[OVKR]

Здравствуйте.
Надеюсь на помощь форума, т.к. не знаю, что лучше делать в данной ситуации:
Ранее я пользовалась корпоративной связью и создала на номер мобильного личный кабинет в платежной системе Qiwi.
А этот кошелек просто идентифицируется по номеру телефона. Его, когда первый раз заводишь, высылают смс-кой пароль. И все, больше телефон не нужен. До апреля так было.
В апреле меня сократили, симку я сдала работодателю.
31.07.2009 г. я внесла на счет личного кабинета сумму 500 руб., через терминал платежной ситемы Qiwi. Мне необходимо было перевести данную сумму в систему Яндекс-деньги.
Придя домой я обнаружила, что не могу воспользоваться паролем, который был ранее мне предоставлен системой, для входа в личный кабинет через интернет.
Я позвонила в службу поддержки, в которой мне предложили зарегистрироваться заново. При этом сообщили, что новый пароль будет выслан мне посредством СМС на номер телефона личного кабинета. Я сообщила оператору, что данным телефоном, а именно сим-картой, я не пользуюсь и сим-карты у меня нет.
Оператор сказала, что пароль, который известен мне я могу использовать только в терминалах и никакого способа перевести деньги в данный момент у меня нет, кроме, как через терминал.
Удивившись, тому, что все изменили без предупреждения (до апреля я пользовалась системой обычно без паролей).
02.08.2009 г. я, последовав совету опрератора, перевела 475 руб. через личный кабинет терминала Qiwi на Яндекс кошелек.
В полной уверенности, что нужная мне сумма пререведена, переводила я ее на чужой кошелек, я отзвонилась получателю и сообщила, что сумму я перевела.
Вечером 02.08.2009 г. мне позвонил тот, кто должен был получить деньги на Яндекс-кошелек и сообщил, что деньги не пришли.
Я сразу позвонила в службу поддержки, где оператор сообщила мне, что данный платеж не был проведен, т.к. не было получено подтверждение. Я спросила, какое подтверждение нужно. Она сказала, что это - телефонный звонок на номер телефона-личного кабинета. Объясняю, что картой я не пользуюсь. Оператор сообщает, что изменения внесены в целях безопасности с апреля 2009 г.
Но я данным номером не пользуюсь. Спрашиваю, что мне делать.
Ответ оператора был для меня неожиданностью: я ДОЛЖНА предоставить Вам заявление о переводе денег на другой личный кабинет, т.е. мобильный телефон, номер которого принадлежит мне как физическому лицу и предоставить копию договора с оператором сотовой связи на основании которого я пользуюсь данным номером, и также предоставить копию собственного паспорта.

Такого номера у меня попросту нет. Я пользуюсь корпоративной связью и номера принадлежат моему работодателю - юридическому лицу. Это раз.

Непонятно по какой причине я обязана предоставлять им копию собственного паспорта. Особенно учитывая, что в начале использования услуги, мои паспортные данные, равно, как и Фамилия И.О. запрошены не были, номер телефона принадлежал юридическому лицу (моему бывшему работодателю), которое им также неизвестно. Соответственно для них мои личные данные не могут служить фактором, подтверждающим мою принадлежность к Личному кабинету. Это два.

03.08.09 я отправила по электронной почте в службу поддержки "претензию", составленную собственноручно (и не очень грамотную юридически) с требованием незамедлительно сообщить решение, а также вернуть условия обслуживания, которые были до апреля.
05.08.09 я позвонила оператору и переслала сообщение по другому адресу.

Не получив ответа попросила на прошлой работе попробовать включить мою бывшую симку, которой никто не пользовался), но оказывается она была заблокирована оператором (условия корп. плана такие, что абон. плата должна быть не менее 1200 руб.) и номер телефона блокируется полностью - на него нельзя звонить и отправлять СМС.

Звоню оператору Qiwi, объясняю. В ответ как попугай "Специалисты службы поддержки ответят Вам в течение 10 дней" и больше ни слова.

Честно говоря, я думала, что увидев грозное слово "претензия" у них кто-то хотя бы перезвонит или как-то отреагирует.

Но по-моему никак их это не волнует и делать не будет никто!

Что же делать?

Написать грозную претензию на юр. адрес.
По истечении какого срока это правомерно?
И самое главное, чек терминала я не сохранила.

[walera38]

Сообщение от OVKR

Что же делать?

Не имея никаких данных по договору между Вами и ОСМП, невозможно что либо посоветовать иного, чем:

Сообщение от OVKR

я ДОЛЖНА предоставить Вам заявление о переводе денег на другой личный кабинет, т.е. мобильный телефон, номер которого принадлежит мне как физическому лицу и предоставить копию договора с оператором сотовой связи на основании которого я пользуюсь данным номером, и также предоставить копию собственного паспорта

Вам это трудно сделать? Или Вы боитесь разглашения Ваших данных?
Возможно, поменялись условия договора в соответствии со ст. ст. 450, 452 ГК.

[OVKR]

walera38.
Спасибо, что откликнулись.
Получается, мне нужно пойти и заключить договор с оператором мобильной связи? Или купить сим-карту.
У меня корпоративная связь (номер на ООО).
Вопрос, конечно, не в больших материальных затратах, но обидно, когда пользуешься чем-то на одних условиях и потом тебе их меняют без уведомления, а разбираешься со всем за свой счет.
Сейчас я должна делать кучу ненужных мне движений, покупать эту сим-карту, делать копии договоров и паспортов и куда-то все это везти.
В обращении, которое писала оператору, попросила вернуть мне условия обслуживания ввиду невозможности предоставить им документы, которые они требуют.
А в ответ - тишина!
Да и честно говоря задело. В чем моя вина?
С таким же успехом любой, у кого есть паспорт и частный моб. номер, может перевезти деньги на свой кошелек!?!

[walera38]

Сообщение от OVKR

Сейчас я должна делать кучу ненужных мне движений, покупать эту сим-карту, делать копии договоров и паспортов и куда-то все это везти.

Вам не жалко 475 руб.?

Сообщение от OVKR

попросила вернуть мне условия обслуживания

А какие условия были Вы знаете? Покажите нам.

Сообщение от OVKR

С таким же успехом любой, у кого есть паспорт и частный моб. номер, может перевезти деньги на свой кошелек!?!

Я не знаю условия Ваших договорных отношений (имейте ввиду, они по законодательству могут быть не обязательно в двустороннем подписанном договоре), но думаю, нет. Возможно, будет запрошена какая-то информация, предоставленная Вами при первичной регистрации.

[OVKR]

1. Жалко . Но, выполнив их требования, я потрачу примерно столько же: покупка симки, дорога до оператора за договором, дорога до них и обратно .
Вот это и обидно.

2. Условия оферты не подписываются никем, просто, заводя этот кошелек, как у них сказано на сайте в настоящий момет, я соглашаюсь с условиями оферты при регистрации. В условиях, которые выложены у них сейчас они могут менять в одностороннем порядке вносить изменения.

3. Что было ранее, в 2008, когда регистрировалась, увы, не помню.
Но сейчас и в оферте написано:
"...2.5. Каждый случай авторизации и использования Сервиса «Личный Кабинет QIWI» сопровождается подписанием Клиентом документа, форма которого согласована с соответствующим Оператором. Сочетание аутентификационных данных Клиента – логин и PIN код
- определены как аналог собственноручной подписи (далее АСП) Клиента и признаются сторонами в качестве однозначного и бесспорного подтверждения совершенных сделок, распоряжений,
требований и уведомлений..."
Все об этом. Пин и номер у меня есть и остались! Но с апреля ввели пароль, который мне невозможно получить.
Кроме того в оферте сказано:
5.2. Клиент вправе по собственному усмотрению использовать Сайт системы «Личный Кабинет QIWI» с применением своих аутентификационных данных. Использование Сайта ограничено
обязательством Клиента не воспроизводить, не повторять и не копировать, не продавать и не уступать, а также не использовать для каких-либо коммерческих целей какие-либо элементы Сайта, а также не передавать третьим лицам право использования Сайта или доступ к нему. Клиент соглашается с отсутствием у него права сообщать свои регистрационные данные (логин и PIN код) третьим лицам, а также не имеет права получать регистрационные данные от третьих лиц.

И оперделение в оферте: 1.5. «Авторизация» - процесс анализа Системой введенных Клиентом аутентификационных
данных, по результатам которого определяется наличие у Клиента права получить доступ к услугам Сервиса. Аутентификационные (идентификационные и авторизационные) данные для
доступа к специальному пользовательскому интерфейсу определены сторонами необходимыми и достаточными в виде логина и PIN кода Клиента.

Вот. У меня все это есть. Но требуют пароль! Который вышлют СМС!

Получается, что по условиям, я, имея логин и пин, могу переводить деньги, а по факту - НЕТ!

Зато вносить деньги (исключительно пополнять счет) можно без пароля.

[Valentin-Sapiens]

Сообщение от OVKR

в платежной системе Qiwi

Что это такое? Банк, иная кредитная организация. Наименование и место нахождения имеется?

[OVKR]

Вот нашла через Валаам:
Закрытое акционерное общество "ОСМП"
117149,Москва г, Азовская ул,15.

И вот, как они позиционируют себя: «Объединенная система моментальных платежей» (ЗАО «ОСМП») входит в группу компаний, профессионально занимающихся интеграцией платежных систем в реальный сектор рынка. ОСМП работает и успешно развивается на рынке платежных систем с 2004 года. На сегодняшний день компания является лидером рынка, предоставляя абонентам удобный, надежный и оперативный способ оплаты услуг сотовых операторов, интернет-провайдеров, коммерческого телевидения, IP-телефонии. В системе реализована возможность пополнения счетов внешних платежных систем, внесения взносов в благотворительные фонды, оплаты услуг ЖКХ, штрафов ГИБДД и техосмотра, а также других товаров и услуг.

Написать им претензию?

[walera38]

Сообщение от OVKR

Написать им претензию?

Да. Но ведь это тоже расходы по почтовому отправлению с уведомлением (а лучше описью), по транспортным расходам до почты, не говоря о потерянном времени..

[OVKR]

Нет .
По счастливому стечению обстоятельств почта находится на 1-м этаже соседнего дома.
А письмо с описью ,учитывая его вес обойдется рубля в 3 .
Не подумайте, я не потребительский экстремист.
Просто в шоке от отношения этой псевдо-системы.
От них до сих пор ни ответа, ни привета.

[shtsss]

однажды со мной произошел подобный инцидент. наверно, я бы тоже не знала, как мне вернуть деньги, если бы мой друг не обслуживал платежные терминалы qiwi он посоветовал мне обратиться к представителям ОСМП в Казани (я здесь живу), в компанию Кибернет. я написала письмо на имя руководителя, и через несколько дней мой вопрос был решен.