Ответить

 

Опции темы
Старый 20.05.2011, 22:18   #11
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ну типа того, надо еще подумать
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.05.2011, 11:08   #12
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Режьте меня на куски-не убедили Сбор по сути, это санкция штрафного характера, возлагающая на должника обязанность произвести определенную дополнительную выплату в качестве меры его публично-правововй ответственности, возникающей в связи с совершенным им правонарушением в процессе и\п. Если есть правопреемник в полном смысле этого слова, к которому перешли права и обязанности по заключенным сделкам или имуществу, то да, тут я вынужден согласиться-сбор должен оплачиваться. Но в случае с РСА ситуация другая, РСА ошибочно считают првопреемником, она осуществляет выплаты на основании ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответсвенности владельцев транспортных средств", а не на основании правопреемства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.05.2011, 20:40   #13
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я тоже не убедился. Интуитивно - не должен платиться и все, так РСА ничего не нарушала.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.05.2011, 21:33   #14
spawn_
Пользователь
 
Аватар для spawn_
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 89
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
Ситуация такова. У страховой компании отозвана лицензия, платить должен союз автостраховщиков. Но в отношении старого должника успели вынести постановление о взыскании и\с. Теперь СПИ вынес постановление о замене стороны и требует сбор с нового должника. правомерно ли это? Ведь добровольно не исполнил другой должник.

Читаем тут... http://kad.arbitr.ru/?id=2a9cf21f-e07d-4ff...2d-067da36bb4f3
постановления Пленума ВАС РФ пока нет, но дело рассмотрено в пользу ФССП России! Надеюсь что теперь на свой вопрос Вы найдете ответ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.05.2011, 21:45   #15
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Почитала. Ну, насколько суд правомерно удовлетворил ходатайство о восстановлении пропущенного срок ана обжалование, большой вопрос.
По большому счету суд прав в том, что признал действия СПИ незаконными по тому основанию, что он не обратился в суд (АС) за заменой стороны в исполнительном производстве, а заменил сторону сам своим постановлением.
Цитата:
Кроме того, по смыслу статьи 52 Закона № 122-ФЗ замена стороны в исполнительном производстве производится судебным приставом-исполнителем на основании судебного акта, акта другого органа или должностного лица.
Возможность произвести замену стороны на основании акта самого судебного пристава-исполнителя закон не предусматривает.
Таким образом, постановление от 06.07.2009 № 21/2152/486/4/2008 о замене стороны исполнительного производства правопреемником является незаконным.
Руководствуясь статьями 167-170, 201 Арбитражного процессуального
кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
решил:
Заявленные требования Общества с ограниченной ответственность «Мурманское грузовое автотранспортное предприятие» удовлетворить.
Признать незаконным, как не соответствующее Федеральному закону от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве», постановление судебного пристава-исполнителя Межрайонного специализированного отдела судебных приставов по особым исполнительным производствам Управления
Федеральной службы судебных приставов по Мурманской области от 06 июля 2009 года № 21/2152/486/2008 о замене стороны исполнительного производства правопреемником.
А наш вопрос так и остался открытым. ИМХО.
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.05.2011, 22:03   #16
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Значит глужбе изучил этот вопрос и все-таки соглашусь что сбор не может быть перекинут на РСА.
Однако не потому, что правопреемство по сбору невозможно в принципе, а в связи с тем, что РСА никогда не является правопреемником страховых компаний.
Согласно ст. 18 «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» в случаях, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие указанных в данной статье причин (применения к страховщику процедуры банкротства, отзыва у страховщика лицензии и др.), потерпевший имеет право на получение компенсационной выплаты.
Поэтому после отзыва лицензии у потерпевшего возникает право на компенсационную выплату, а у РСА обязательство по ее осуществлению. Никакого отношения к правопреемству это обязательство не имеет. Следовательно и обязательства по штрафным санкциям перейти к РСА не могут.

Цитата:
Статья 121. Объединения юридических лиц (ассоциации и союзы)
1. Коммерческие организации в целях координации их предпринимательской деятельности, а также представления и защиты общих имущественных интересов могут по договору между собой создавать объединения в форме ассоциаций или союзов, являющихся некоммерческими организациями.
Если по решению участников на ассоциацию (союз) возлагается ведение предпринимательской деятельности, такая ассоциация (союз) преобразуется в хозяйственное общество или товарищество в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, либо может создать для осуществления предпринимательской деятельности хозяйственное общество или участвовать в таком обществе.
2. Общественные и иные некоммерческие организации, в том числе учреждения, могут добровольно объединяться в ассоциации (союзы) этих организаций.
Ассоциация (союз) некоммерческих организаций является некоммерческой организацией.
3. Члены ассоциации (союза) сохраняют свою самостоятельность и права юридического лица.
4. Ассоциация (союз) не отвечает по обязательствам своих членов. Члены ассоциации (союза) несут субсидиарную ответственность по ее обязательствам в размере и в порядке, предусмотренных учредительными документами ассоциации.
5. Наименование ассоциации (союза) должно содержать указание на основной предмет деятельности ее членов с включением слова "ассоциация" или "союз".
Хотя судебная практика на сей счет неоднозначна. Вот нарыл в сети


А вот прямо противоположный судак

__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.05.2011, 13:36   #17
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Хотя судебная практика на сей счет неоднозначна
Тут ещё такой момент, что когда приносят и\д, а там должник-СК "Одуванчик", то взыскателя отсылают в суд, чтобы выдали лист, где будет должником РСА. А вот с первым определением поглубже копну
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.05.2011, 20:46   #18
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Тут ещё такой момент, что когда приносят и\д, а там должник-СК "Одуванчик", то взыскателя отсылают в суд, чтобы выдали лист, где будет должником РСА.
А это у Вас было или слышали об этом.
Нашел памятку на официальном сайте РСА. Так там никакой речи об ИЛ на должника РСА нет.
Цитата:
Документы, предоставляемые в РСА для получения компенсационной выплаты в счет возмещения вреда, причиненного имуществу потерпевшего

1. Заявление о компенсационной выплате

2. Документы, позволяющие идентифицировать дорожно-транспортное происшествие как страховой случай (оригиналы или копии документов, заверенные ГИБДД)
2.1 Извещение о дорожно-транспортном происшествии (если оно заполнялось потерпевшим);
2.2 Справки о дорожно-транспортном происшествии, выданные ГИБДД – ф.12, 31 или ф.11 или ф.748;
2.3 Копия протокола об административном правонарушении, оформленного в связи с дорожно-транспортным происшествием, или копия постановления о наложении административного наказания в виде предупреждения. В ситуации, когда протокол об административном правонарушении не должен составляться и постановление о наложении административного наказания в виде предупреждения не выносилось, потерпевший в обоснование требования о компенсационной выплате вправе представить копию определения о возбуждении дела об административном правонарушении, копию определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, копию постановления – квитанции о наложении административного штрафа;
2.4 Копия постановления по делу об административном правонарушении (если дело об административном правонарушении было возбуждено и постановление по делу об административном правонарушении должно было быть вынесено).

3. Документы, подтверждающие, что гражданская ответственность причинителя вреда была застрахована в страховой организации, у которой отозвана лицензия.
В случае отсутствия в реестрах, находящихся в распоряжении РСА, сведений о договоре ОСАГО, по которому застрахована ответственность причинителя вреда, потерпевший должен предоставить:
3.1 оригинал полиса ОСАГО причинителя вреда или его копию, заверенную нотариально или страховщиком, застраховавшим ответственность причинителя вреда; либо
3.2 оригинал решения суда, вступившего в законную силу, о взыскании суммы страховой выплаты со страховщика, застраховавшего ответственность причинителя вреда, в пользу потерпевшего или его копию, заверенную судом.

4. Заключение независимой технической экспертизы, подтверждающий размер требуемого потерпевшим возмещения (оригинал или копия, заверенная нотариально либо экспертной организацией, проводившей экспертизу).

5. Другие документы (копии):
5.1 Паспорт потерпевшего лица (собственника транспортного средства) в том случае, если Вы не являетесь собственником транспортного средства – доверенность на право получения выплаты;
5.2 Водительское удостоверение лица, управлявшего транспортным средством;
5.3 Документ, подтверждающий право собственности на поврежденное имущество (свидетельство о регистрации поврежденного транспортного средства или паспорт данного технического средства);

5.4 Нотариально заверенная доверенность на право представления интересов собственника а РСА (при предъявлении пакета документов иным лицом);
5.5 Копия паспорта представителя (при предъявлении пакета документов иным лицом)
ИМХО РСА не может быть должником по ИЛ о страховом возмещении. Ответчиком по такимм спорам является СК вот она и будет должником.
РСА в свою очередь выплачивает не долг СК у которой отозвана лицензия, а осуществляет исключительно компенсационные выплаты.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.06.2011, 16:35   #19
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это всё правильно, но формально в листе мы проходим как должник, либо в порядке суброгации, либо физику. бывает так, чт олист получен на страховую компанию, у которой успели отозвать лицензию, гражданин приходит с такм листом и пытается всучить нам. Естествено, мы его не принимаем, а отсылаем в суд. Но, собственно, мы уже куда-то в сторону ушли
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе