Старый 21.03.2009, 22:10   #11
Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
Гость
 
Аватар для Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
 
Сообщений: n/a

Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
Thumbs up

Млин, ну Вам памятник поставить надо! Честно! Искренне восхищена! Буду за вас молиться , Вы делаете большое дело и не только для своего друга, но и для многих людей, оказавшихся в "пролете" с "отменой" данного соглашения. Я только обратила внимание, что Вы в Москве, но все равно, если будет необходимо я поддержу Вас письменно и если будет нужно перешлю в Москву.
  В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2009, 00:06   #12
Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
Гость
 
Аватар для Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
 
Сообщений: n/a

Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
По умолчанию

18:12 26.01.2009 информационное агентство «Казахстан Сегодня»
Соглашение между РК и РФ об упрощенном порядке получения гражданства утратило силу, но его положения отражены в другом международном договоре - МИД РК Астана. 26 января. "Казахстан Сегодня" - Соглашение между РК и РФ об упрощенном порядке получения гражданства утратило силу, но его положения отражены в другом международном договоре. Об этом сегодня на брифинге в Министерстве иностранных дел РК сообщил официальный представитель МИД РК Ержан Ашикбаев, передает корреспондент агентства.

"Двустороннее соглашение об упрощенном порядке приобретения гражданства гражданами РК, пребывающими для постоянного проживания в России, и гражданами РФ, пребывающими в РК, утратило свою силу 17 августа 2007 года", - сообщил Е. Ашикбаев.

"Дело в том, что оно (двустороннее соглашение. - Прим. агентства) было заключено 20 января 1995 года, а по завершении внутригосударственных процедур 17 августа 1997 года соглашение вступило в силу по схеме 5 плюс 5 лет: то есть пять лет плюс пролонгация на последние пять лет. В этой связи нами были проинформированы все ведомства и министерства, непосредственно задействованные в реализации данного соглашения", - пояснил он.

Тем не менее, по словам представителя МИДа, "предмет данного соглашения полностью охвачен другим соглашением: в данном случае четырехсторонним соглашением между Республикой Беларусь, Казахстаном, Кыргызстаном и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства. Это соглашение было подписано 6 февраля 1999 года и вступило в силу 4 ноября 2000 года".

"Порядок приобретения гражданства абсолютно идентичен по обоим соглашениям, за исключением небольшого пункта, который регулирует распространение действия двустороннего соглашения для лиц, родившихся в период с 21 ноября 1991 года по 26 июля 1997 года, то есть с момента официального появления новых государств и до момента вступления в силу двустороннего соглашения Казахстана и России", - проинформировал Е. Ашикбаев.

Как сообщалось ранее, начальник управления гражданства и эмиграции Комитета административной полиции МВД РК Сергей Пономарев в комментарии корреспонденту агентства опроверг информацию о том, что Казахстан в одностороннем порядке расторг соглашение об упрощенном порядке приобретения гражданства РФ.

"Соглашение действует, никто из него не выходил и никто никаких поправок не вносил", - заявил С. Пономарев.

Между тем на интернет-ресурсе zona.kz со ссылкой на начальника отдела по вопросам гражданства Управления Федеральной миграционной службы (УФМС) России по Новосибирской области Людмилу Фоменко появилась информация о том, что "казахская сторона в одностороннем порядке прервала международное соглашение, заключенное между Российской Федерацией и Республикой Казахстан об упрощенном порядке приобретения гражданства Российской Федерации. Это соглашение позволяло гражданам Казахстана, прибывавшим в нашу страну (РФ. - Прим. агентства), вставать на миграционный учет и оформлять гражданство в течение трех месяцев. В настоящий момент такой возможности уже нет".

В свою очередь консул-советник генконсульства РФ в Алматы Владимир Матявин сообщил, что "получил от наших сотрудников, занимающихся вопросами переселения и миграции, распоряжение их руководства о том, что применение данного договора приостанавливается с 1 января 2009 года в связи с тем, что казахстанская сторона считает его прекратившим действие". При этом он отметил, что "из МИДа РФ пока никаких официальных указаний не было".

Господи, да что за бред то такой?!?! Ерлана Ашикбаева на мыло!Он сам то читал эти оба соглашения?! "Порядок приобретения гражданства абсолютно идентичен по обоим соглашениям, за исключением небольшого пункта, который регулирует распространение действия двустороннего соглашения для лиц, родившихся в период с 21 ноября 1991 года по 26 июля 1997 года, то есть с момента официального появления новых государств и до момента вступления в силу двустороннего соглашения Казахстана и России", - проинформировал Е. Ашикбаев.
Что же в них идентичного? Иметь постоянно проживающих родственников в РФ или родиться на территории РСФСР??? А как же быть тем у кого ни первого не второго нет??? По программе переселения в какую-нибудь тьмутаракань? А те кто ехал в Россию, продав все что было в Казахстане, в надежде на это соглашение, в миг остались без Родины и Флага. Как только язык поворачивается говорить что они идентичны???
  В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2009, 12:35   #13
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 83
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

akramar
По умолчанию Слова Ержана Ашикбаева

Я читал эту статью, где процитированы слова Ержана Ашикбаева. Обратите внимание на нижеследующее.

1.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви Посмотреть сообщение
"Дело в том, что оно (двустороннее соглашение. - Прим. агентства) было заключено 20 января 1995 года, а по завершении внутригосударственных процедур 17 августа 1997 года соглашение вступило в силу по схеме 5 плюс 5 лет: то есть пять лет плюс пролонгация на последние пять лет.
Почему только один раз пролонгация? Ладно, в статье 8 Соглашения не сказано "каждый раз", но ведь и не говорится прямым текстом, что "не более одного раза"!

2.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви Посмотреть сообщение
В этой связи нами были проинформированы все ведомства и министерства, непосредственно задействованные в реализации данного соглашения", - пояснил он.
Блестяще проинформировали! Даже свои об этом не знали. 9 сентября 2007 года Приказом Министра Внутренних Дел Казахстана № 361 был утверждён Регламент оказания государственной услуги "Регистрация приема и выхода из гражданства Республики Казахстан", ссылающийся на данное Соглашение, как на действующее.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви Посмотреть сообщение
Тем не менее, по словам представителя МИДа, "предмет данного соглашения полностью охвачен другим соглашением: в данном случае четырехсторонним соглашением между Республикой Беларусь, Казахстаном, Кыргызстаном и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства. Это соглашение было подписано 6 февраля 1999 года и вступило в силу 4 ноября 2000 года".
Во-первых, подписано оно было не 6, а 26 февраля 1999 года. Полностью - не полностью охвачен там предмет, неясно. В пункте а) части 1 статьи 1 двусмысленность имеется. Цитирую: "если заявитель состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР, родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года". Давайте разделим это предложение на два: 1) состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР; 2) родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года. Между условиями стоит запятая, а это значит, что неясно, кто здесь оказался счастливчиком: тот, кто удовлетворяет этим двум условиям одновременно или хотя бы одному из них? Если бы было сказано "и", "при этом", "одновременно", либо "или", "либо", то вопросов бы не возникло.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви Посмотреть сообщение
"Порядок приобретения гражданства абсолютно идентичен по обоим соглашениям, за исключением небольшого пункта, который регулирует распространение действия двустороннего соглашения для лиц, родившихся в период с 21 ноября 1991 года по 26 июля 1997 года, то есть с момента официального появления новых государств и до момента вступления в силу двустороннего соглашения Казахстана и России", - проинформировал Е. Ашикбаев.
Каким боком даты 21 ноября 1991 и 26 июля 1997 вообще двустороннего Соглашения касаются? Я догадываюсь, откуда они взялись, но после столь откровенных перлов вы будете верить словам Ашикбаева? Кроме того, в России хоть Ромодановский бумагу издал, а о существовании какого-либо документа в Казахстане, объявляющего Соглашение недействующим, никто ничего не слышал.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви Посмотреть сообщение
Как сообщалось ранее, начальник управления гражданства и эмиграции Комитета административной полиции МВД РК Сергей Пономарев в комментарии корреспонденту агентства опроверг информацию о том, что Казахстан в одностороннем порядке расторг соглашение об упрощенном порядке приобретения гражданства РФ.

"Соглашение действует, никто из него не выходил и никто никаких поправок не вносил", - заявил С. Пономарев.
Типа за полтора года эта новость от МИДа до МВД Казахстана не доехала? По дороге заблудилась что ли? Бред!

Цитата:
Сообщение от Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви Посмотреть сообщение
Ерлана Ашикбаева на мыло!
Ержана.

Последний раз редактировалось akramar; 22.03.2009 в 12:37.. Причина: Грамматическая ошибка
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2009, 16:01   #14
Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
Гость
 
Аватар для Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
 
Сообщений: n/a

Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
По умолчанию

Все равно на мыло. Совершенно некомпетентный человек, каким образом занимает свою должность непонятно. Вообще бред полнейший. Только легче от этого никому из нас, Казахстанцев не становится.
  В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2009, 11:04   #15
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 83
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

akramar
По умолчанию

Я сегодня подал заявление в суд об оспаривании действий ФМС РФ. Если кто желает ознакомиться с ним, пишите личное сообщение, готов выслать текст.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2009, 11:47   #16
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Кэт
По умолчанию

akramar, выкладывайте здесь. Это форум для всех
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2009, 13:41   #17
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 83
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

akramar
По умолчанию

В Басманный районный суд г. Москвы от
заявителей:

...

Представитель заявителей по доверенностям:
Крамар Артём Валерьевич, адрес: 127238,
г. Москва, Линейный проезд, д. 6-а, кв. 36.

Заинтересованное лицо: Федеральная
Миграционная Служба Российской
Федерации, адрес: 107078, Боярский
переулок, д. 4


ЗАЯВЛЕНИЕ
Об оспаривании действия органа государственной власти

31 декабря 2008 г. Федеральной Миграционной Службой Российской Федерации (далее - ФМС РФ) было издано и разослано по территориальным отделениям ФМС информационное письмо № КР-1/6-25257 «О прекращении действия российско-казахстанского Соглашения об упрощённом порядке приобретения гражданства» (далее - Соглашение от 20 января 1995 г.), содержащее требование о приостановлении применения данного договора территориальными органами ФМС России с 1 января 2009 года в связи с тем, что казахстанская Сторона считает Соглашение утратившим силу и о приёме граждан Казахстана в упрощённом порядке на основании Соглашения между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией «Об упрощённом порядке приобретения гражданства» от 26 февраля 1999 года (далее - Соглашение от 26 февраля 1999 г.). 18 февраля 2009 года на официальном сайте ФМС России было размещено сообщение о том, что с 28 января 2009 года Соглашение от 20 января 1995 прекратило действие, в связи с чем приём граждан Республики Казахстан в упрощённом порядке может осуществляться на основании Соглашения от 26 февраля 1999 года. В соответствии с абзацем 7 пункта 8 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации, на информационных стендах в помещениях, предназначенных для приема граждан, интернет-сайтах ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений размещается любая полезная информация, касающаяся вопросов гражданства Российской Федерации. В связи с тем, что вышеназванное информационное письмо было размещено на информационных стендах территориальных отделений ФМС, а сообщение о прекращении действия Соглашения от 20 января 1995 года опубликовано в новостной ленте официального интернет-сайта ФМС РФ, считаю указанную информацию официально распространённой ФМС РФ. Лица, чьи интересы я представляю, обращались в территориальные органы ФМС России с заявлениями о приёме в гражданство России в упрощённом порядке на основании Соглашения от 20 января 1995 г., но им в устной форме было отказано даже в приёме заявлений, каких-либо письменных ответов не выдавалось, а должностные лица ФМС лишь ссылались на письмо № КР-1/6-25257, в связи с чем мне и приходится ссылаться на источники информации, указанные в настоящем Заявлении.

Касательно информационного письма № КР-1/6-25257 от 31 января 2008 г. и сообщения на интернет-сайте ФМС от 18 февраля 2009 г., считаю, что данные источники содержат ложную информацию о прекращении действия Соглашения от 20 января 1995 г., а их издание и введение соответствующих требований к территориальным органам ФМС создаёт препятствия гражданам Республики Казахстан в реализации права на приобретение гражданства Российской Федерации в упрощённом порядке на основании Соглашения от 20 января 1995 г. Обращаю внимание суда на то, что пункт а) части 1 статьи 1 Соглашения от 20 января 1995 года позволяет приобрести гражданство Российской Федерации в упрощённом порядке некоторой категории граждан Республики Казахстан, не охваченной Соглашением от 26 февраля 1999 года.

1. В соответствии с п. 3 Положения о Федеральной Миграционной Службе от 19 июля 2004 года (с последующими изменениями и дополнениями), ФМС в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, актами Министерства внутренних дел Российской Федерации по вопросам координации и контроля деятельности ФМС России, а также настоящим Положением.

2. В соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции Российской Федерации, любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Сообщение от 18 февраля 2009 г. не только не содержит ссылки на источник официального опубликования нормативного правового акта, согласно которому действие Соглашения от 20 января 1995 года прекращено, но даже не предоставляет сведений о таком нормативном правовом акте (название, когда и каким органом принят, когда вступил в силу).

3. В соответствии со статьёй 40, а также частями 1 и 2 статьи 30 Федерального закона «О международных договорах Российской Федерации» от 15.07.1995 № 101-ФЗ, официальные сообщения Министерства иностранных дел Российской Федерации о прекращении или приостановлении международных договоров Российской Федерации публикуются в изданиях «Собрание законодательства Российской Федерации» и «Бюллетень международных договоров Российской Федерации». Между тем, проведённый мной анализ поиска соответствующих сообщений, результата не дал.

4. Письмо № КР-1/6-25257 не содержит даже ссылки на какой-либо документ, свидетельствующий о том, что казахстанская Сторона считает Соглашение от 20 января 1995 года прекратившим действие, не говоря уже о причинах такого мнения, лицах, выступивших от имени Стороны, а главное - сведений о позиции Российской Федерации по данному вопросу.

В связи с вышеизложенным считаю Соглашение от 20 января 1995 г. действующим и подлежащим применению на всей территории Российской Федерации, а письмо № КР-1/6-25257 от 31 декабря 2008 г. и сообщение от 18 февраля 2009 г. не имеющими значения и юридической силы. Поэтому прошу суд обязать ФМС РФ возобновить рассмотрение вопросов о приёме в гражданство Российский Федерации в упрощённом порядке на основании Соглашения от 20 января 1995 г., а также проинформировать территориальные органы ФМС о недействительности письма № КР-1/6-25257 от 31 декабря 2008 г. и сообщения на официальном интернет-сайте ФМС России от 18 февраля 2009 г. о прекращении действия Соглашения с 28 января 2009 г.

К заявлению прилагаю:
1. Копию информационного письма № КР-1/6-25257 от 31 декабря 2008 г.

2. Копию сообщения официального сайта ФМС РФ от 18 февраля 2009 г. о прекращении действия Соглашения от 20 января 1995 года.

3. Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Казахстан об упрощенном порядке приобретения гражданства гражданами Российской Федерации, прибывающими для постоянного проживания в Республику Казахстан, и гражданами Республики Казахстан, прибывающими для постоянного проживания в Российскую Федерацию от 20 января 1995 года, вступившее в силу 17 августа 1997 года («Собрание законодательства Российской Федерации», 2004 г., № 42, ст. 4089).

4. Соглашение между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощённом порядке приобретения гражданства от 26 февраля 1999 года, вступившее в силу 4 ноября 2000 года («Собрание законодательства Российской Федерации», 2002 г., № 39, ст. 3643).

5. Извлечение из Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации от 19 марта 2004 г. («Российская газета» № 82 (4639) от 16 апреля 2008 г.).

6. Извлечение из Федерального закона «О международных договорах Российской Федерации» от 15.01.1995 г, № 101-ФЗ с последующими изменениями и дополнениями («Собрание законодательства Российской Федерации», 1995 г., № 29, ст. 2757; «Собрание законодательства Российской Федерации», 2007 г., № 49, ст. 6079)

7. Извлечение из Положения о Федеральной Миграционной Службе от 19 июля 2004 года с последующими изменениями и дополнениями («Собрание законодательства Российской Федерации», 2004 г., № 30, ст. 3150; «Собрание законодательства Российской Федерации», 2007 г., № 13, ст. 1540; «Собрание законодательства Российской Федерации», 2007 г., № 19, ст. 2342).

8. Извлечение из Конституции Российской Федерации («Российская газета», № 237 от 25 декабря 1993 г.).

9. Доверенности заявителей на право вести дела от их имени в судебных органах.

10. Документ об уплате государственной пошлины.

Представитель заявителей по доверенностям _________________ Крамар А. В.,
23 марта 2009 г.

Последний раз редактировалось akramar; 23.03.2009 в 13:51.. Причина: Грамматические ошибки
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2009, 14:07   #18
RabLampy
Юрист
 
Аватар для RabLampy
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 817
Благодарности: 36
Поблагодарили 225 раз(а) в 216 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

Туманные судебные перспективы у такого обращения в суд. Это обращение касается гипотетичных случаев обращения в ФМС которые возможно были и которые, возможно, будут в будущем. Я бы на месте судьи оказался бы в затруднительной ситуации, что именно признать незаконным ПРАКТИКУ ФМС? А где данные, что эта практика есть? Письмо Ромодановского? Тяжёлый вопрос, а что это за акт такой? нормативный или попросту какое-то решение не являющееся нормативным актом, но затрагивающим права и свободы и противоречащее Конституции РФ и нормам международного права? Какова подсудность данного обращения? Кого привлекать в качестве третьих лиц? Очень много вопросов. По моему скромному мнению целесообразнее было бы добиться письменного отказа от ФМС (направив заявление по почте, если принимать заявления на приёме они отказываются) по конкретному делу и обжаловать его по вышеназванным основаниям. Выиграть суд и выложить судебное решение в интернете (в том числе и здесь). И потом всем оказавшимся в подобной ситуации было бы не трудно подать аналогичные заявления в суд и выигрывать суды, ссылаясь на уже состоявшееся решение. А "общие" иски, не знаю, лично мне кажутся проблематичными....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2009, 14:33   #19
akramar
Пользователь
 
Аватар для akramar
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 83
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

akramar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Я бы на месте судьи оказался бы в затруднительной ситуации, что именно признать незаконным ПРАКТИКУ ФМС?
Действия ФМС. Оно же требует от своих нижестоящих органов не выполнять международный договор.

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
А где данные, что эта практика есть?
На стендах ФМС и на официальном сайте ФМС.

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Письмо Ромодановского?
Именно!

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Тяжёлый вопрос, а что это за акт такой?
Внутренняя должностная инструкция для работников ФМС.

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
нормативный или попросту какое-то решение не являющееся нормативным актом, но затрагивающим права и свободы и противоречащее Конституции РФ и нормам международного права?
Попросту решение, не являющееся нормативным правовым актом, но затрагивающее права и свободы и противоречащее Конституции РФ и нормам международного права.

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Какова подсудность данного обращения?
Районный суд по месту нахождения органа, действия которого оспариваются. Действие органа заключается в издании внутренних распоряжений о приостановлении или прекращении применения международного договора, что выходит за рамки полномочий этого органа.


Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Кого привлекать в качестве третьих лиц?
Кто здесь вообще должен быть третьим лицом и почему?

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Очень много вопросов.
Задавайте. Изучите главу 25 ГПК РФ, а лучше - весь раздел под названием "Дела, вытекающие из публичных правоотношений".

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
По моему скромному мнению целесообразнее было бы добиться письменного отказа от ФМС (направив заявление по почте, если принимать заявления на приёме они отказываются) по конкретному делу и обжаловать его по вышеназванным основаниям.
Это займёт немало времени. Здесь же доказательства того, что ФМС такое вытворяет, есть? Есть. Оригинал письма Ромодановского может истребовать суд. По крайней мере, ФМС должна будет как минимум подтвердить издание этого письма. Или же напротив - опровергнуть. Но сообщение на сайте-то уже не скроешь!

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
А "общие" иски, не знаю, лично мне кажутся проблематичными....
"Общий" - на то он и общий, что мы требуем не рассмотреть конкретно наше обращение о приёме в гражданство по Соглашению с Казахстаном, а разослать по территориальным отделам ФМС опровержение того, что Соглашение не действует.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2009, 14:37   #20
Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
Гость
 
Аватар для Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
 
Сообщений: n/a

Татьяна Викторовна Юнусова-Войткеви
Thumbs up

Все верно и правильно, по одному мы ничего не добьемся, ТАК ДЕРЖАТЬ, Господин akramar!
  В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
гражданство, гражданство рф, фмс


Опции темы

Ваши права в разделе