Ответить

 

Опции темы
Старый 19.12.2013, 07:14   #1
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,782
Благодарности: 351
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 1,093 сообщениях

aparch86
По умолчанию Как окончить ИП по листу об обращении взыскания на залог!

Начало тута
http://forum.zakonia.ru/showthread.p...88#post1149388
Продолжим...

Цитата:
Но по сути, где здесь факт?
Реализовали? Передали? - Нет,нет и, еще раз, нет!
Исполнили требования ИД? Нет!
Факт здесь налицо! Смотрите ИЛ содержит только требование обратить взыскание...Это происходит путем передачи имущества на реализацию. Передав имущество на реализацию пристав обратил на него взыскание? Естественно! В чем вопрос? Не видите факта? А он тут есть (с) ДМБ.

Цитата:
Прикол только в другом, если с актом вернуть будет возможность повторного предъявления, а это в данном случае недопустимо.
С актом я бы то же не спешил, похимичил бы с прекращением: как неимущку с потерей возможности исполнения (суды все равно считают листы о наложении ареста и об обращении взыскания - неимущественными, хотя это, конечно, не так).
Этот "прикол" как раз и опровергает Вашу позицию о неправомерности факта в подобном случае!
Потери возможности здесь не будет так как отсутствуют какие-либо события и факты, вследствие чего наступила невозможность....
Нельзя здесь прекращать, равно как и возвращать лист взыскателю, ибо повторное предъявление его невозможно в силу его исполнения, т.е. обращения на него взыскания.

ЗЫ коллеги присоединяйтесь!!!
ЗЗЫ стоимость залога 81 млн., представляете как циферки скакнули в отчете по реализации!!!
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 08:22   #2
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,768
Благодарности: 61
Поблагодарили 644 раз(а) в 542 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение

Факт здесь налицо!
Факт не только на лицо, но и в отчетах! С aparch86 полностью солидарен!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 08:57   #3
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,782
Благодарности: 351
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 1,093 сообщениях

aparch86
По умолчанию

NsNord Нее так не интересно! Мотивация Ваша какая?
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 09:31   #4
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,768
Благодарности: 61
Поблагодарили 644 раз(а) в 542 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
Мотивация Ваша какая?
ИЛ содержит требование об обращении взыскания на предмет залога. Взыскание обратили? Обратили! Что еще надо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 09:44   #5
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,982
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,813 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Смотрите ИЛ содержит только требование обратить взыскание...Это происходит путем передачи имущества на реализацию. Передав имущество на реализацию пристав обратил на него взыскание?
ситуация спорная. Но я бы зашел вот с какого конца. Оканчивая с актом о невозможности взыскания мы делаем возможным предъявление исполнительного документа вновь. Вряд ли это будет законным возникнет масса вопросов. Залог прекратился, обратить на него взыскание невозможно.
Оканчивая фактом мы делаем невозможным предъявление исполнительного документа. Это правильно. Кроме того приставом все сделано для исполнения решения суда, то что его не удалось реализовать от пристава не зависит.
Я за факт. Оканчивать с актом незаконно, т.к. делает возможным повторное предъявление исполнительного документа к исполнению, что нарушает права должника.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 10:22   #6
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,970
Благодарности: 4
Поблагодарили 586 раз(а) в 570 сообщениях

неновый работник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
Оканчивать с актом незаконно, т.к. делает возможным повторное предъявление исполнительного документа к исполнению, что нарушает права должника.
Ну с этим я полностью согласен и об этом я тоже писал. Повтор недопустим, залога больше нет, п. 3 не вариант.

Факт - удобный выход из ситуации. Как уже сказано выше снимает риски повторного предъявления и отчеты в плюсе. Но исполнения требований ИД я здесь не вижу, не продали и не передали. Если следовать логике aparch86 (исполнение заключается в передаче на реализацию), то подобные ИП можно сразу оканчивать после вынесения постановления о передаче, что в корне неверно.

Прекращенка - все же идеальный вариант, в Москве АС бы такое ИП сто пудов прекратил. Необходимо только верить в то, что ИД об обращении взыскания (если в нем конечно не указана сумма долга) носит неимущественный характер.

Я за прекращенку, только если суд откажет буду за факт. Но 3 пункт точно не вариант.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 10:27   #7
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,782
Благодарности: 351
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 1,093 сообщениях

aparch86
По умолчанию

ДА в принципе ничего нового. Разъясню ситуацию подробней. В 11 году выносится решение о взыскании с А в пользу Б денежных средств. В 12 году суд по иску Б выносит решение обратить взыскание на залог. Причем лист на залог предъявляется первым. Отработали его (2 торгов, отказ взыскателя и возврат должнику) и окончили фактом. Затем предъявляется первый лист, и в рамках него уже обращаем взыскание на это же имущество но по общим правилам.
Порассуждаем дальше по этой ситуации. Допустим взыскатель согласился принять имущество нужно ли с него в рамках листа об обращении взыскания на залог требовать разницу, ведь по сути сумма залога превышает сумму долга. Да и пока 2 лист не предъявлялся мы не знаем сумму долга!
С одной стороны передаем взыскателю без требования разницы. С другой стороны залог обеспечивает денежные обязательства, поэтому нельзя отдавать имущество, стоимость которого превышает сумму долга.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 10:33   #8
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,782
Благодарности: 351
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 1,093 сообщениях

aparch86
По умолчанию

Цитата:
то подобные ИП можно сразу оканчивать после вынесения постановления о передаче, что в корне неверно.
Я тоже против этого и такого не только не говорил, но и не имел ввиду, поскольку понятие "обращение взыскания на имущество" включает в себя не только передачу имущества на реализацию но и саму реализацию.
Да и как до первой так и до второй реализации лист могут отозвать. Посему факт может быть только исключительно после 2-х торгов, предложения взыскателю, и в случае отказа - возврата должнику.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 11:37   #9
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,970
Благодарности: 4
Поблагодарили 586 раз(а) в 570 сообщениях

неновый работник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
Посему факт может быть только исключительно после 2-х торгов, предложения взыскателю, и в случае отказа - возврата должнику.
Описанная Вами ситуация - точно влечет только одно прекращение залога, а не исполнение обязанности. И само слово "прекращение" как-то наводит на прекращение ИП: залог прекращен, исполнить ИД больше нет возможности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2013, 11:51   #10
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,970
Благодарности: 4
Поблагодарили 586 раз(а) в 570 сообщениях

неновый работник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
Порассуждаем дальше по этой ситуации. Допустим взыскатель согласился принять имущество нужно ли с него в рамках листа об обращении взыскания на залог требовать разницу, ведь по сути сумма залога превышает сумму долга. Да и пока 2 лист не предъявлялся мы не знаем сумму долга!
С одной стороны передаем взыскателю без требования разницы. С другой стороны залог обеспечивает денежные обязательства, поэтому нельзя отдавать имущество, стоимость которого превышает сумму долга.
Ну здесь любимый ход - в суд за разъяснением, но только не разъяснением порядка исполнения (как это многие любят делать, так как суд законы не пишет), а за разъяснением положений исполнительного документа: в счет какой суммы долга должно быть засчитана стоимость заложенного имущества.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе