Старый 13.05.2014, 10:26   #1
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию Уведомление о наличии иного гражданства

В понедельник, 12 мая, Госдума одобрила законопроект о штрафах и исправительных работах за сокрытие россиянами двойного гражданства. Уже в среду состоится первое и, вероятно, успешное чтение проекта. Ранее об идее положительно высказался Владимир Путин. Механизм выявления и наказания «двойных граждан» пока не проработан, однако эксперты не исключают, что политика в отношении провинившихся будет избирательной.
Законопроект за авторством депутата ГосдумыАндрея Лугового из ЛДПР (внесен 31 марта этого года) был одобрен профильным комитетом палаты по конституционному законодательству и госстроительству. Согласно проекту, за неуведомление о получении двойного гражданства предлагается наказывать штрафом в размере до 200 тыс. руб. либо обязательными работами на срок до 400 часов.

http://www.gazeta.ru/social/2014/05/...#comments_form

Сейчас в госдуме 3 аналогичных законопроекта: вышеупомянутый Лугового: 485228-6, Иванова: 485053-6, Казакова: 485143-6.
Вышеупомянутый Лугового имеет высокие шансы быть принятым завтра в первом чтении, поскольку получил одобрительный отзыв Плигина, известного как борца с бипатридами (он вносил скандальную поправку 21.1 в законопроект 61423-6, лишающую детей россиян-бипатридов российского гражданства в 20 лет (данная бредовая поправка до сих пор на рассмотрении).
На мой взгляд, эти законопроекты, устанавливающие обязанность уведомлять госструктуры РФ о наличии второго гражданства, являются очередным вредоносным бредом взбесившегося принтера по следующим основаниям:
1. Как справедливо указало Правовое управление госдумы в своем заключении, проектируемое изменение Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (статья 1 проекта) устанавливает обязанность граждан РФ письменно уведомить УФМС о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства. Обращаем внимание, что в соответствии с частью 1 статьи 6 Федерального закона № 62-ФЗ гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин РФ, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. Таким образом, для реализации концепции законопроекта возникает необходимость установления в международном договоре или федеральном законе признания того, что отдельные граждане Российской Федерации рассматриваются одновременно как имеющие гражданство (подданство) иностранного государства.
http://www.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=485228-6
Таким образом, если государство установит обязанность бипатридов уведомлять о наличии у них второго гражданства, то оно тем самым де факто будет признавать в них не только граждан РФ, но и граждан иностранного государства.
Это может дать таким гражданам дополнительные права, не выгодные России, такие как право выезжать из России по иностранному паспорту, право на обращение за консульской защитой иностранного государства в случае уголовного преследования и тп.
Например, миллионы крымчан, получивших российские паспорта и не вышедшие до сих пор из гражданства Украины, в случае проблем с российскими властями (например, запрет на выезд, установленный приставами из за просроченного долга по кредиту перед российскими банками) смогут спокойно выехать из России по украинскому паспорту, ссылаясь на статью нового федерального закона, признающего их уведомление о наличии украинского гражданства и их самих в качестве граждан Украины. В случае возбуждения уголовного дела они смогут обратиться за помощью в украинское консульство и украинский консул будет иметь право посещать российское СИЗО…, что может препятствовать российским властям беспрепятственно вести дело против собственного гражданина РФ на российской территории.

2. Сбор уведомлений о втором гражданстве в УФМС и ведение государственного реестра лиц с двойным гражданством потребует дополнительных людских и технических ресурсов, а значит значительных расходов из российского бюджета.
3. Депутаты забыли, что в действующем законодательстве уже предусмотрена обязанность бипатридов регулярно уведомлять УФМС и консульства о наличии второго гражданства при подаче заявления на загранпаспорт (в анкете заявлении есть графа о наличии второго иностранного гражданства).
4. Законопроект не предусматривает необходимость уведомления о выходе человека из второго гражданства. Например, если крымчанин с паспортами РФ и Украины, уведомивший однажды УФМС об украинском гражданстве, через какое то время выйдет из гражданства Украины, то российские власти не будут знать об этом.
5. Непонятно каким образом должны уведомлять малолетние дети о своем иностранном гражданстве и должны ли нести ответственность их родители за неуведомление.
6. Законопроект может создать негативные настроения у российской элиты – представителей крупного бизнеса и деятелей культуры и искусства, имеющих второе гражданство.
Так согласно данным газеты.ру известна история с сенатором Виталием Малкиным. 14 марта 2013 года оппозиционер Алексей Навальный опубликовал копию заполненной Малкиным иммиграционной анкеты с просьбой предоставить ему вид на жительство в Канаде, где сенатор указывал, что он гражданин России и Израиля. Стало известно и израильское имя Малкина — Авихур Бен Бар. В результате чиновник заявил, что уходит из Совета Федерации.

Согласно данным РБК, вторым гражданством обладают известнейшие россияне:
Тимченко (Финляндия), Гальчев (Греция), Швидлер (США) и многие другие:
http://top.rbc.ru/politics/12/05/2014/923095.shtml
http://top.rbc.ru/photoreport/09/04/2014/916909/1.shtml

Вряд ли эти известные и влиятельные россияне обрадуются таким законопроектам.
Кто-нибудь может себе представить великого российского актера Депардье, идущего в УФМС уведомлять о своем французском гражданстве, из которого он до сих пор так и не вышел?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.05.2014, 12:12   #2
galll
Пользователь
 
Аватар для galll
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Норвегия / Oslo / Oslo
Сообщений: 660
Благодарности: 2
Поблагодарили 147 раз(а) в 137 сообщениях

galll
По умолчанию

tuneyadka, Успокойтесь. Фмс прекрасно знает о втором гражданстве тех, кто получил гражданство РФ. А того кто получает другое гражданство помимо РФ, в данный раздел врядли зайдет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.05.2014, 13:23   #3
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galll Посмотреть сообщение
tuneyadka, Успокойтесь. Фмс прекрасно знает о втором гражданстве тех, кто получил гражданство РФ. А того кто получает другое гражданство помимо РФ, в данный раздел врядли зайдет.
Сейчас государство может НЕОФИЦИАЛЬНО знать или догадываться о наличии второго гражданства у тех или иных лиц, и официально бипатриды для РФ сейчас рассматриваются только как граждане РФ, и это не у кого не вызывает сомнений.
А вот если примут этот законопроект и на уровне федерального закона закрепят обязанность бипатридов ОФИЦИАЛЬНО уведомлять о втором гражданстве, вести в госорганах официальный реестр россиян с иностранным гражданством, то это можно будет толковать как ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРИЗНАНИЕ Россией бипатрида не только гражданином РФ, но и одновременно иностранцем. Это может привести не только противоречию одних норм законодательства другим, но и к большому бардаку в стране.
Например, недобросовестные бипатриды смогут брать кредиты в российских банках на свои иностранные паспорта, выезжать по ним из России в качестве иностранцев, переставать платить по ним, исчезать, избегая судебных преследований, потом въезжать в Россию по российскому паспорту и быть вне преследований и тп. В общем страшно представить себе, какой возможен бардак и злоупотребления, если российское государство начнет признавать сразу 2 гражданства у одного человека…
Начнется полный бардак с регистрацией брачно-семейных отношений в ЗАГСе, сделок с недвижимостью и тп., поскольку в этом случае, государство, признающее у россиянина его второе иностранное гражданство, должно будет дополнительно регистрировать его сделки и акты в ЗАГСЕ в его ипостаси иностранца.
Ни в одной стране мира второе иностранное гражданство не регистрируется и все страны мира просто закрывают глаза на наличие второго гражданства, либо требуют выхода из своего гражданства.
Каким местом они думают, предлагая такие бредовые законопроекты?!!

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 21.05.2014 в 11:55..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.05.2014, 14:46   #4
vladislav2012
Заблокированный пользователь
 
Аватар для vladislav2012
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Грузия / Грузия / Тбилиси
Сообщений: 553
Благодарности: 0
Поблагодарили 96 раз(а) в 91 сообщениях

vladislav2012
По умолчанию

Это плохой закон, человек может не успеть за 1-3 месяца попасть в УФМС или консульство с уведомлением... Это негативный закон........
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.05.2014, 15:15   #5
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladislav2012 Посмотреть сообщение
Это плохой закон, человек может не успеть за 1-3 месяца попасть в УФМС или консульство с уведомлением... Это негативный закон........
Негативный законопроект – это еще мягко сказано..
Непонятно, какова основная цель сбора официальных уведомлений о втором гражданстве и ведения реестра россиян со вторым гражданством?
Для чего государству нужен этот реестр гражданств чужих стран?
В то время, когда в бюджете не хватает денег на действительно важные государственные и социальные нужды такие как развитие Крыма, строительство мостов и дорог, авторы законопроекта хотят ухлопать кучу бюджетных денег на бессмысленный сбор макулатуры об иностранных гражданствах и на раздувание и без того огромного чиновничьего аппарата: нужно будет платить зарплату тысячам лишних кабинетных клопов, которые должны будут капаться в этой макулатуре не понятно зачем..?
Российское правительство рассматривает возможность отказа от финансирования строительства глубоководного порта Тамань и переноса сроков строительства моста через реку Лена в Якутске, чтобы направить освободившиеся средства на развитие Крыма.

http://top.rbc.ru/economics/13/05/20...shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 21.05.2014 в 11:54..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2014, 09:11   #6
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

МОСКВА, 14 мая. Премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил Министерству финансов подготовить и представить правительству до 1 июля 2014 года предложения по сокращению численности государственных служащих на 10%, говорится в сообщении на сайте кабмина.
http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/14/1267957.html


В качестве варианта экономии бюджетных средств и сокращения чиновников можно предложить просто не создавать новые рабочие места для сотрудников ФМС, которые могли бы заниматься никому не нужной и бредовой работой по сбору и обработке уведомлений о втором чужом иностранном гражданстве у граждан РФ-бипатридов.

На мой взгляд, плодить армию никчемных бюджетных кабинетных клопов-паразитов- это почти тоже самое, что и просто воровать государственные (народные) деньги.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2014, 15:16   #7
vladislav2012
Заблокированный пользователь
 
Аватар для vladislav2012
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Грузия / Грузия / Тбилиси
Сообщений: 553
Благодарности: 0
Поблагодарили 96 раз(а) в 91 сообщениях

vladislav2012
По умолчанию

В первом чтении рассмотрен законопроект № 485228-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», обязывающий российских граждан сообщать от наличии у них гражданства (подданства) иностранного государства.

Автор законопроекта депутат Андрей Луговой сообщил, что законопроект обязывает гражданина, имеющего второе гражданство, уведомить об этом соответствующий орган, осуществляющий контроль в сфере миграции. За неисполнение указанной обязанности проект предусматривает уголовную ответственность в виде штрафа в размере 800 тысяч рублей. Процедура уведомления, по словам А.Лугового, должна быть простой и необременительной.

От Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Ризван Курбанов рекомендовал принять законопроект в первом чтении.

Дмитрий Вяткин (ЕР), поддержав законопроект, подчеркнул что документ не запрещает иметь двойное гражданство.

Светлана Горячева (СР), назвав норму об обязательном уведомлении о наличии двойного гражданства правильной, предложила вместо уголовной ответственности ввести административную. Депутат сообщила, что фракция не будет голосовать за законопроект в первом чтении, но ко второму подготовит свои поправки. В частности, по словам С.Горячевой, не ясно, попадут ли под действие закона российские дети, усыновленные за границу.

Олег Нилов (СР), сообщив, что фракция не будет голосовать за законопроект, предложил к второму чтению смягчить последствия принятия закона для «простых граждан», которые, по его словам, могут даже не знать о его существовании.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2014, 15:40   #8
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

Может основная цель законопроекта создать реестр двойных граждан для их последующей вербовки, шантажа и использования в качестве штирлецов за рубежом?

Господин Луговой, отвечая на вопросы членов «Справедливой России», заявил, что Россия «находится в агрессивной мировой среде, государство и власть должны знать о двойном гражданстве». Процедуру уведомления о нем депутат назвал «простой и необременительной». Андрей Луговой добавил, что реестр «двойных» граждан может помочь «спецслужбам в экстренной ситуации». Зампред комитета по госстроительству и конституционному законодательству единоросс Дмитрий Вяткин высказался в том же духе: «Ситуация вокруг нас действительно непростая, и необходимость получения этой информации служит интересам государства и самих граждан».
Справороссы против таких формулировок не возражали и даже их усилили. По словам Светланы Горячевой, «при помощи пятой колонны разворачиваются информационные войны в Сирии, Ливии, а теперь и на Украине», а человек с двойным гражданством действительно может быть ориентирован на интересы другой страны.
http://www.kommersant.ru/doc/2470245
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.05.2014, 22:20   #9
Kirkova
Пользователь
 
Аватар для Kirkova
 
Регистрация: 14.05.2014
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Kirkova
По умолчанию

Я правильно понимаю что в настоящее время у России официально разрешено двойное гражданство только с Такжикистаном? Значит всем остальным предложат выбирать... Как то это на элементы совкового занавеса похоже
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2014, 10:24   #10
Dovletov
Пользователь
 
Аватар для Dovletov
 
Регистрация: 13.04.2014
Адрес: Узбекистан / Ташкентская обл. / Ташкент
Сообщений: 124
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях

Dovletov
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kirkova Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю что в настоящее время у России официально разрешено двойное гражданство только с Такжикистаном? Значит всем остальным предложат выбирать... Как то это на элементы совкового занавеса похоже
Помимо Таджикистана, соглашение по вопросам двойного гражданства действует и с Туркменией.

Выбирать между гражданствами никто обязывать не будет, но информировать о наличии иного подданства ФМС скорее всего придется
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе