Старый 20.05.2014, 11:04   #21
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

Депутаты решили сохранить уголовную ответственность за сокрытие второго гражданства, несмотря на критику со стороны правительства и Верховного суда. Возможность возбуждать уголовное дело позволит правоохранителям проводить обыски и досмотры тех, кто показался подозрительным. Под "прицелом" спецслужб в первую очередь окажутся выезжающие за рубеж.
Конституционный комитет Госдумы одобрил вчера поправки к законопроекту об уголовной ответственности за сокрытие второго гражданства, внесенному депутатом ЛДПР Андреем Луговым. Проект содержался в пакете идей сенатора Андрея Клишаса, одобренных президентом Владимиром Путиным на апрельской встрече с руководством Совета Федерации.
Одобренный комитетом законопроект обязывает россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии второго гражданства, вида на жительство или другого документа, дающего право постоянно жить в другой стране. Первоначальный вариант документа обязывал уведомлять лишь о втором гражданстве.
От обязанности уведомлять об ином гражданстве ко второму чтению решено освободить россиян, постоянно живущих за границей, а также лиц с двойным гражданством России и Таджикистана, России и Туркмении. Уведомления за несовершеннолетних и ограниченно дееспособных граждан будут обязаны направлять законные представители. В письменном уведомлении, кроме сведений о документе, потребуется указать основание для его приобретения.
За неуведомление ФМС об ином гражданстве россиянам будет грозить административная и уголовная ответственность (в первоначальной версии проекта была предусмотрена только уголовная). Административный штраф в 500-1000руб. предусмотрензанесвоевременнуюподачууведомления, предоставлениенеполныхилизаведомонедостоверныхсведенийвуведомлении. Уголовное наказание - штраф до 200 тыс. руб. или до 400 часов обязательных работ - будет грозить тем, кто не подаст уведомление о наличии иного гражданства.
В разное время и правительство, и Верховный суд (последний - в отзыве на похожий проект депутата от ЛДПР Сергея Иванова) выступали против уголовного наказания за неуведомление властей о втором гражданстве. Они отмечали, что общественная опасность деяния не соответствует понятию "преступление". На вчерашнем заседании конституционного комитета Госдумы введение уголовной ответственности вызвало возмущение только у Иванова. "Вы делаете уголовником человека, который просто забыл сообщить о втором гражданстве!" - сказал он.
Председатель комитета Владимир Плигин отметил, что забыть об ином гражданстве сложно, а уведомить о нем "исключительно легко - почтовые отделения функционируют в каждой части страны". Он добавил, что каждый случай необходимо рассматривать применительно к конкретной ситуации, с учетом его общественной опасности.
Иванов предлагал уголовную ответственность только для отдельных категорий россиян: депутатов и сенаторов, которые допущены к гостайне. В этом случае, по его словам, опасность действительно есть.
Бывший замдиректора ФМС Вячеслав Поставнин полагает, что уголовная ответственность вводится для возможности проводить оперативно-разыскные мероприятия. "Административный кодекс не дает права их проводить, а после возбуждения уголовного дела это можно делать", - пояснил эксперт.
Оперативно-разыскные мероприятия включают в себя опрос, наведение справок, прослушивание телефонных переговоров, обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств и т.д.
Собеседник РБК в МВД полагает, что следователь или оперативник, получив оперативную информацию о втором гражданстве, обратится к гражданину за подтверждением этого факта. Если выяснится, что тот забыл или поленился сообщить о себе, ему грозит лишь административная ответственность.
Если же человек будет упорствовать, это будет расценено как обман и повод для возбуждения уголовного дела. Для его изобличения оперативники могут получить информацию с погранпунктов - авиационных, автомобильных, морских либо железнодорожных, от других государств либо найти непосредственные доказательства у самого подозреваемого, отыскав у него второй паспорт либо иные документы, в частности в ходе обыска или досмотра, прослушки или чтения электронной почты.
Другие государства, кроме Туркменистана и Таджикистана, с которыми у России есть договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства, не будут сообщать РФ о своих гражданах, полагает Поставнин. С его мнением согласен председатель правозащитной организации "Агора" Павел Чиков. Он считает, что для выявления второго гражданства будут задействованы разведывательные и иные оперативные механизмы, но основной замысел уголовного наказания - в запугивании граждан.
По мнению правозащитницы Светланы Ганнушкиной, уголовную ответственность за сокрытие второго гражданства хотят ввести для того, чтобы "поставить имеющих таковое людей в положение подозрительных личностей". "Этот провоцирующий закон заставит людей скрывать второе гражданство, чтобы минимизировать взаимодействие с государством", - уверена она.
При пересечении границы у тех, кто без визы въезжает на территорию другого государства, могут возникнуть проблемы. "Человека могут не посадить на рейс [российские пограничники - Примеч. РБК] из‑за того, что у него нет визы, и он выезжает по второму паспорту", - не исключает правозащитница.
Письменное уведомление может быть подано в течение двух месяцев с момента приобретения такого документа лично или почтой, сказано в проекте. Тот же срок (60 дней) для уведомления дан людям, имеющим иное гражданство к моменту вступления закона в силу (через 60 дней после официального опубликования). В отношении россиян, живущих в Крыму, закон вступит в силу с 1 января 2016г.
Уведомлять ФМС потребуется и при выходе из иного гражданства. При получении каждого нового гражданства нужно будет подавать в ФМС новое уведомление. Правила учета россиян с иными гражданствами установит правительство.
Справка РБК
Уведомление об ином гражданстве подается в письменном виде лично гражданином или его законным представителем.
В уведомлении должны быть указаны:
1. Фамилия, имя, отчество
2. Дата и место рождения
3. Место жительства/место пребывания/место фактического нахождения
4. Серия и номер российского паспорта
5. Наименование иного гражданства; серия, номер и дата выдачи документа, подтверждающего наличие у россиянина другого гражданства, права постоянно жить в ином государстве;
6. Дата и основание приобретения иного гражданства/получения документа на право постоянно жить в ином государстве
7. Сведения о продлении срока действия документа на право постоянно жить в ином государстве или получении нового документа об этом;
8. Сведения об обращении о выходе из иного гражданства или документа, дающего право постоянно жить в другом государстве.

К уведомлению нужно будет приложить копии российского и иностранного паспортов (или документа, дающего право постоянно жить в другой стране). Форму и порядок подачи уведомлений определит ФМС, правила учета подавших уведомления - правительство.

http://top.rbc.ru/society/20/05/2014/924740.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[favorites_body]-[item_2]
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2014, 17:04   #22
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

принять законопроект во втором чтении

20.05.2014
4335-6 ГД
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2014, 18:32   #23
Alisa113
Пользователь
 
Аватар для Alisa113
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 84
Благодарности: 31
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях

Alisa113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuneyadka Посмотреть сообщение
принять законопроект во втором чтении

20.05.2014
4335-6 ГД
Какой результат? Что приняли? Дайте ссылочку, плиз!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2014, 18:45   #24
Dovletov
Пользователь
 
Аватар для Dovletov
 
Регистрация: 13.04.2014
Адрес: Узбекистан / Ташкентская обл. / Ташкент
Сообщений: 124
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях

Dovletov
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa113 Посмотреть сообщение
Какой результат? Что приняли? Дайте ссылочку, плиз!
Законопроект прошел второе чтение.
За - 429 депутатов, что однозначно намекает на то, что такой же результат будет и в заключительном чтении.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2014, 00:39   #25
jarjar77
Пользователь
 
Аватар для jarjar77
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Германия / Rheinland-Pfalz / Mainz
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

jarjar77
По умолчанию какой документ

какой документ мне дадут о том что я уведомил или как я могу доказать что я это сделал?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2014, 07:50   #26
windsv
Заблокированный пользователь
 
Аватар для windsv
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Подольск
Сообщений: 345
Благодарности: 0
Поблагодарили 51 раз(а) в 42 сообщениях

windsv
По умолчанию

это все из-за Крыма, для того, чтобы все Крымчане получившие гр.РФ, обратились за выходом из гр. Украины
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2014, 10:09   #27
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от windsv Посмотреть сообщение
это все из-за Крыма, для того, чтобы все Крымчане получившие гр.РФ, обратились за выходом из гр. Украины
Не думаю.
Помимо крымчан есть еще миллионы россиян по всему миру с двойным гражданством.

В этом смысле Крымчане- граждане РФ и Украины ничем не хуже и не лучше Депардье-гражданина РФ и Франции, которого никакие российские власти не собираются принуждать полностью выходить из гражданства Франции.

И если бы хотели сразу же лишить их второго гражданства, то могли бы просто ввести полный запрет на второе гражданство и принудительный выбор в пользу одного из гражданств в отношении всех двойных граждан, но этого никто не сделал, а зачем то непонятно зачем хотят создать реестр двойных граждан?

Зачем, для каких целей хотят использовать реестр двойных граждан?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2014, 10:30   #28
windsv
Заблокированный пользователь
 
Аватар для windsv
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Подольск
Сообщений: 345
Благодарности: 0
Поблагодарили 51 раз(а) в 42 сообщениях

windsv
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuneyadka Посмотреть сообщение
Не думаю.
то могли бы просто ввести полный запрет на второе гражданство и принудительный выбор в пользу одного из гражданств в отношении всех двойных граждан граждан?
в отношении крымчан это сделать просто НЕВОЗМОЖНО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2014, 11:38   #29
jarjar77
Пользователь
 
Аватар для jarjar77
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Германия / Rheinland-Pfalz / Mainz
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

jarjar77
По умолчанию как будет определяться

как будет определяться что гражданин РФ проживает постоянно за пределами РФ ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2014, 12:04   #30
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

tuneyadka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jarjar77 Посмотреть сообщение
как будет определяться что гражданин РФ проживает постоянно за пределами РФ ?
Хороший вопрос, на который писатели бреда не дают ответ.
Можно предположить, что будут требовать, в качестве документов, подтверждающих проживание за рубежом и дающих основание быть освобожденным от уголовной ответственности что то вроде этого:
- документы, подтверждающие снятие с регистрационного учета по месту жительства в РФ: внутренний паспорт РФ с отметкой о снятии, т.е. что гражданин РФ – бомж + выписка из домовой книги, что гражданин выписался, некая специальная справка из ФМС (которую возможно в будущем придумают), что гражданин не состоит на регистрационном учете?
-загранпаспорт со специальным штампом для ПМЖ за рубежом, проставляемым ФМС или консульством?
-Справка из консульства о том, что гражданин состоит там на постоянном консульском учете?
-Копия загранпаспорта со штампами пограничников, подтверждающая что гражданин отсутствует какое то определенное время в РФ, например штампы о выездах в течении более 180 дней в году?
-Возможно придумают некую процедуру, обязывающую граждан регулярно, например, один раз в год (как ИГ с РВП или ВНЖ) предоставлять некую специальную форму уведомления, подтверждающую, что гражданин не был в России определенное время (например, более 180 дней), что будет давать ему основания считаться постоянно проживающем за рубежом?
-Некую справку из зарубежного муниципалитета, подтверждающего регистрацию гражданина за рубежом – есть в некоторых европейских странах, но нет в США, где никогда не было аналога прописки..?
-Какой-нибудь еще новый бредовый документ? Какой? У кого еще есть предположения, догадки идеи?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе