[yuma]

Сообщение от marusa79

и ещё насчет заочного решения- сейчас сама с этим решением мучаюсь всякими вопросами в другой теме(неустойка)

а что тебя мучает? как только должник получит решение, у него будет 7 дней для подачи заявления об отмене. Не уложится - есть еще 10 дней, только теперь уже в апелляционном порядке ( т.е.уже должны быть указаны нарушения материального или процессуального права для отмены). Не управится со сроками - все , решение вступит в силу.

[vvvna@mail.ru]

Да, в ст.69 СК РФ говорится о злостном уклонении , но это не значит наличие судимости по ст.157 УК РФ! Само понятие злостности.Что понимается под злостным уклонением от уплаты алиментов?

"По данному положению закона известно следующее.
1. Законодательство не содержит явного определения понятия злостное уклонение от уплаты алиментов;. В таких случаях суд исходит из имеющихся в законе аналогий (аналогия права). Так, признак злостности в целом ряде случаев известен уголовному законодательству. На злостный характер деяния обычно указывают такие факторы, как повторность совершения или заведомо длящийся характер деяния, совершение деяния несмотря на соответствующее предупреждение, факты розыска обязанного лица, объективно закрепленные прочие трудности, создаваемые обязанным лицом, и т. п. В таких случаях суд, как правило, указывает особо, в чем заключалась злостность.
2. Сам факт наличия задолженности по уплате алиментов не является основанием для лишения родительских прав. В соответствии с абзацем 1 пункта 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27 мая 1998 г. О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей.Родители могут быть лишены судом родительских прав по основаниям, предусмотренным в ст. 69 СК РФ, только в случае их виновного поведения.;.
То есть задолженность по уплате алиментов может быть результатом и таких событий, как длительная невыплата заработной платы на предприятии, добросовестное заблуждение плательщика алиментов, что бухгалтерия их исправно удерживает, самостоятельные действия плательщика по добровольной уплате алиментов, с накоплением таких платежей на почте или в банке в силу причин, от плательщика не зависящих, или зависящих, но носящих неумышленный характер, то есть не преследующих цель уклониться от уплаты, скажем, счет или адрес получателя указан с ошибкой, и если бы почта своевременно известила о невозможности доставить платеж, то последовала бы попытка допущенную ошибку исправить.
Таким образом, суд, наряду с установлением факта наличия задолженности по уплате алиментов, в обязательном порядке должен получить доказательства вины плательщика в появлении задолженности.
3. Кроме такой меры, как лишение родительских прав, мотивировать на исполнение своей обязанности по уплате алиментов может также привлечение должника к уголовной ответственности по части 1 статьи 157.Злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей УК РФ. Причем, несмотря на очевидную схожесть формулировки деяния, при рассмотрении иска о лишении родительских прав закон не связывает суд поиском зависимости, то есть нет необходимости, чтобы факт злостного уклонения от уплаты алиментов был подтвержден приговором суда.
4. В соответствии с пунктом 3 статьи 70 Порядок лишения родительских прав Семейного кодекса РФ,При рассмотрении дела о лишении родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей (одного из них), лишенных родительских прав".
Вот посмотри, что пишут, надеюсь тебе поможет. Даже если не лишат , то дадут срок ,так сказать, для исправления,как правило 6 мес. Вот если за эти месяцы не будет никаких "телодвижений" со стороны отца, но во второй раз ,как правило, лишают. Многие судьи считают, что лишение родительских прав это крайняя мера и нужно дать возможность одному из родителей доказать то, что они способны исправится и уделять своим детям достойное внимание, и наверное, во многих случаях это правильно. По поводу нетрезвости, не обязательно факт подтвержденный милицией или врачебным освидетельствованием, показания свидетелей, что не вызвали доверия у судьи? А шок и удивление пройдет,просто будете действовать спокойно и рассудительно,удачи!

[moisurgutik]

Спасибо огромное за советы. Будем продолжать бороться!

[moisurgutik]

Добавляю "решение" суда. И сразу куча вопросов. Поправьте и посоветуйте, пожалуйста. Решение забрала 13.04.11 (в таком виде, как есть). Хочу обжаловать. Решение принималось городским судом, обжаловать в течение 10 дней можно в суд округа, но опять же путем подачи ?кассации? (или что это будет за документ? - подскажите, как это правильно написать или отправьте в соответствующий раздел на форуме, т.к. я с этим никогда не сталкивалась и что теперь делать не знаю) через наш городской суд. Что еще можно предоставить при обжаловании (если уж показаний свидетелей, постановления о задолженности, постановления о розыске, требования Комитета по опеке не хватило)? И еще: если обжалование будет рассматриваться снова в нашем суде, не может ли случиться так, что дело снова попадет этому же судье (и прокурору)? И что делать в такой ситуации - отвод судье и прокурору?И еще вопрос "по пути". При вынесении решения судья "удаляется в совещательную комнату для принятия решения", может ли прокурор находится там же? Или это нарушение? Спасибо за советы и ответы!

Сегодня что-то не получилось добавить файл. Завтра снова попробую. Извините.

[yuma]

Сообщение от moisurgutik

Сегодня что-то не получилось добавить файл. Завтра снова попробую. Извините.

после загрузки файла через "обзор", не забудьте добавить (+) его в сообщение с помощью "управление загруженными файлами".

[амид-ipristav]

подождите? а что мешает выписать поручение в в другой район, для предупреждения его второй раз по 157 ук? как я понял из поста девушки, на суде он сообщил фактическое место проживания, чем не выход , для привлечения по 157, это с одной стороны, с другой, если вдруг он начнет платить, то лишить его родительских прав не получится, так что сами решайте.

[moisurgutik]

Сообщение от moisurgutik

Добавляю "решение" суда. Сегодня что-то не получилось добавить файл. Завтра снова попробую. Извините.

Все-таки получилось добавить. Я там жирным курсивом добавила свои комментарии) Очень уж интересные фразы...
[attachment=1282:________...________.doc]

[vvvna@mail.ru]

Сообщение от moisurgutik

Все-таки получилось добавить. Я там жирным курсивом добавила свои комментарии) Очень уж интересные фразы...[attachment=1282:________...________.doc]

Однозначно, обжалуйте. К сожалению, не чушь, по поводу крайней меры, так многие судьи трактуют лишение родительских прав. Конечно, очень "натянуто" по поводу того, что должны быть действия физического или другого характера в отношении ребенка или наличие судимости в отношении злостности. Судья не взяла на себя ответственность ( видимо такая практика в регионе),тем более , было письменное заявление от отца,что он против. Настройтесь на то, что Вы снова обратитесь через полгода в суд, тогда, вероятнее всего его лишат родительских прав. Просто такая практика во многих регионах. Ходатайствуйте сами о справке о наличии судимости у отца. Вы ничего не пишете о позиции прокуратуры в Вашем деле, если прокуратура была против, то тогда и такое решение закономерно.

[moisurgutik]

Сообщение от nikolet

Настройтесь на то, что Вы снова обратитесь через полгода в суд, тогда, вероятнее всего его лишат родительских прав. Просто такая практика во многих регионах. Ходатайствуйте сами о справке о наличии судимости у отца. Вы ничего не пишете о позиции прокуратуры в Вашем деле, если прокуратура была против, то тогда и такое решение закономерно.

Конечно надо обжаловать, вот только как все это делается? Что пишется и куда? Может, подскажете где на форуме образцы документов посмотреть можно? Ведь нужно в течении 10 дней. А прокурор был против. На первом заседании была девушка-прокурор, на втором уже молодой человек. Вот он и настаивал, что раз нет уголовной статьи - в иске отказать. А когда судья удалился для вынесения решения, он ушел вслед за ним в кабинет судьи. Для чего? Чтобы тет-а-тет еще раз высказать свою позицию? Странно.Так что сейчас для меня приоритет: как правильно написать обжалование (кассацию?)... Так что буду рада любой помощи по этому поводу. Спасибо!

[vvvna@mail.ru]

Сообщение от moisurgutik

Конечно надо обжаловать, вот только как все это делается? Что пишется и куда? Может, подскажете где на форуме образцы документов посмотреть можно? Ведь нужно в течении 10 дней. А прокурор был против. На первом заседании была девушка-прокурор, на втором уже молодой человек. Вот он и настаивал, что раз нет уголовной статьи - в иске отказать. А когда судья удалился для вынесения решения, он ушел вслед за ним в кабинет судьи. Для чего? Чтобы тет-а-тет еще раз высказать свою позицию? Странно.Так что сейчас для меня приоритет: как правильно написать обжалование (кассацию?)... Так что буду рада любой помощи по этому поводу. Спасибо!

Ну теперь понятно, раз прокурор против, то судья,как правило, поддерживает позицию прокуратуры.А в жалобе пишите практически то же самое, что в исковом, только усильте свою позицию тем, что необязательно иметь судимость по злостности, а также наличие мед.освидетельствования на предмет трезвости, что свидетельские показания не вызвали доверия у судьи? ( выкладывала на форуме)