Старый 11.03.2012, 12:37   #101
ФоксАл
Пользователь
 
Аватар для ФоксАл
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 123
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Разумеется, да. Причём, это уголовно наказуемо, при условии, если во время порки сын испытал физическую боль.
Как минимум, часть 1 статьи 116 УК РФ: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1440
Это - лишь теория.
Если государство, в лице чужих людей, будет вмешиваться в процесс воспитания, то пусть забирает ребенка и само его воспитывает за свой счет. И всякую ответственность с отца снимает.
А пока отец отвечает за ребенка, он сам должен решать - на что он имеет право, а на что - нет.
Коммунисты отменили патриархальный домострой, но это привело к фактическому развалу института семьи.
А должно быть так: Отец несет ответственность за ребенка и жену перед Богом и обществом. Но как он воспитывает ребенка - его дело.
Да, ребенок испытал боль.
Но и врач делает больно, чтобы затем больной мог жить.
И отец наказывает ребенка, чтобы затем это не пришлось делать государству.
И не чужие люди должны решать - как воспитывать ребенка, а отец.
Другое дело, как учит Домострой, не причинять увечий, не наносить травм.
Дети любят проверять границу терпения родителей. И эта граница определяется применением ремня.
Безусловно, если отец ни с того ни с сего бьет ребенка, это не правильно. За это нужно наказывать.
Но если сам ребенок провоцирует отца, не слушается ...
Значит, нужно сначала объяснить, затем - предупредить, а затем - наказать.
И один из способов наказания - ремень.
Я, обычно, считаю до трех. Медленно.
И если ребенок не выполняет разумного требования, то ему попадает.
В противном случае он совсем не будет слушаться.
Я не говорю, что такой подход возможен к малолетним детям, но если ребенку 11 - 13 лет, то это вполне нормально.
В то же время, при необходимости, я его всегда защищаю.
Но и наказываю.
В этом и состоит воспитание.
И государство делает с нами то же самое.

Последний раз редактировалось ФоксАл; 11.03.2012 в 12:41..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2012, 16:02   #102
Доктор Михална
Экс-модератор
 
Аватар для Доктор Михална
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 824
Благодарности: 4
Поблагодарили 149 раз(а) в 136 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasilisa74 Посмотреть сообщение
. Но как его привлечь, чтобы он платил хотя бы алименты?
подать в суд на взыскание алиментов
Цитата:
Сообщение от Vasilisa74 Посмотреть сообщение
Почему ребенок не может получить помощь от государства?
о какой помощи Вы говорите? ребёнок не сирота, оба его родителя живы и здоровы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2012, 16:08   #103
Vasilisa74
Пользователь
 
Аватар для Vasilisa74
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 48
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доктор Михална Посмотреть сообщение
о какой помощи Вы говорите? ребёнок не сирота, оба его родителя живы и здоровы.
Я имею ввиду правовую помощь. Сейчас звонила в ПДН, сказали, что взяли его на учет, а что это дает? Мало того что просто выкинул нас на улицу, так даже не отдает наши личные вещи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2012, 17:01   #104
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФоксАл Посмотреть сообщение
И один из способов наказания - ремень.
Я, обычно, считаю до трех. Медленно.
Ну чтож вы так, ремень это прошлый век, а прогресс он на месте не стоит, присмотритесь к этому девайсу

кликабельно

А если и это не поможет, необходимо пройти курс лечения галоперидолом
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2012, 19:08   #105
ФоксАл
Пользователь
 
Аватар для ФоксАл
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 123
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Тайгин Посмотреть сообщение
Ну чтож вы так, ремень это прошлый век, а прогресс он на месте не стоит, присмотритесь к этому девайсу

кликабельно

А если и это не поможет, необходимо пройти курс лечения галоперидолом
Я же сказал - без причинения ребенку вреда.
Раньше еще крапивой стегали.
Когда стегаешь ремнем, то главное - не сила удара, а факт наказания.
Ребенок осознает, что он вывел родителей из терпения. И что он получает по заслугам.
Ремнем невозможно причинить травму, если ребенок в штанах. Рукой можно нанести вред, другим предметом, а ремнем невозможно. След тоже остается ненадолго.
В следующий раз, когда предупреждаешь, то ребенок понимает, что отец не шутит. И слушается.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2012, 19:12   #106
ФоксАл
Пользователь
 
Аватар для ФоксАл
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 123
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы как-бы показываете ребенку физическую границу дозволенного. "Стену", за которую он заходить не может. Не имеет права. За ней - наказание.
Иногда он проверяет - может быть что-то изменилось, но поняв, что пока всё неизменно, старается ее не пересекать.
Причем я ударяю ремнем, как правило, один раз. И не сильно. Этого хватает.
Просто - второго не требуется.
Является ли это жестоким обращением?
Я так понимаю, что жестокость - когда отец испытывает наслаждение от порки ребенка. Делает это ради забавы.
А я, когда применяю ремень, сам испытываю душевную боль. Ведь, фактически, я стегаю себя. Это - результат какой-то моей недоработки. Где же здесь жестокость?
Мне хочется гордиться успехами сына, а не стегать его.

Последний раз редактировалось ФоксАл; 11.03.2012 в 19:20..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2012, 20:45   #107
Павел Тайгин
Пользователь
 
Аватар для Павел Тайгин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФоксАл Посмотреть сообщение
Вы как-бы показываете ребенку физическую границу дозволенного. "Стену", за которую он заходить не может. Не имеет права. За ней - наказание.
Давайте рассмотрим эту проблему вне юридического аспекта. То что вы называете "стеной" есть не что иное как формирование условного рефлекса по Павлову. Иначе говоря вы формируете поведение не на понятийном уровне, а на уровне рефлексов. Это эффективное средство, но полезное ли в плане формировании личности человека. Вы делаете человека удобным для себя, удобным для общества так как сами ощущаете своё место в нем. Не способствует ли такое воспитание формированию конформной "личности", неспособной к творческому поиску?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2012, 21:23   #108
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФоксАл Посмотреть сообщение
Причем я ударяю ремнем, как правило, один раз. И не сильно. Этого хватает.
Просто - второго не требуется.
А если не хватит? Если ребёнок не будет поддаваться "условным рефлексам" и более того, будет сознательно идти на конфликт?
Моего двоюродного брата его отец (мой дядя) порол резиновым шлангом от стиральной машины. Я слушал его крики через стенку. Мы тогда жили в одной квартире.
Когда мы задерживались с братом во время прогулки, его пороли, а мне делали замечания и лишали сладостей. Меня не пороли ни разу.
Во время одной из прогулок я поторопил его домой, ссылаясь на то, что ему "влетит", но он даже слышать не хотел о том, чтобы прийти домой вовремя.

Итог воспитания брата: детская колония и шесть судимостей. БОльшую часть жизни он провёл в местах заключения. Последнее преступление- кража из квартиры моей родной сестры (единственное заявление от терпевших бесконечные кражи родственников). Он так и не отбыл до конца наказание (умер от туберкулёза в возрасте 38 лет).
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2012, 08:45   #109
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasilisa74 Посмотреть сообщение
Я имею ввиду правовую помощь. Сейчас звонила в ПДН, сказали, что взяли его на учет, а что это дает? Мало того что просто выкинул нас на улицу, так даже не отдает наши личные вещи.
Это очень хорошо. И много что даёт. Теперь ПДН во-первых будет пристально следить за вашим "папой", навещать его в рейдах. Составлять протоколы, которые в свою очередь Вам очень пригодятся для ограничения / лишения его родительских прав. Во-вторых, его дело передадут на комиссию, там его раз предупредят, два, а потом начнут принимать меры. И третье, всё это передаётся в отдел опеки и вот с ними Вам и нужно работать вплотную!!! Они и проконсультируют, что нужно делать и в суде будут выступать на Вашей стороне. А это ОЧЕНЬ важно!!!
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2012, 10:44   #110
Vasilisa74
Пользователь
 
Аватар для Vasilisa74
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 48
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
Это очень хорошо. И много что даёт. Теперь ПДН во-первых будет пристально следить за вашим "папой", навещать его в рейдах. Составлять протоколы,
Не думаю, что они будут ходить. Он ведь им даже дверь не открывает. Органы опеки согласились выступить 3-им лицом.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе