[Elena 45]

Здравствуйте всем!
История такова: муж приехал на мойку (ИП) на нашем автомобиле(авто в моей собст-ти) чтобы произвести мойку кузова и уборку пылесосом в салоне(он вез домой натуральную ёлку и насыпалась хвоя).Приемку авто с описью никто не проводил. Результатов работ он ожидал в комнате отдыха, когда его позвали принимать результат он сразу обратил внимание на то, что спинки задних сидений находятся в неестественном положении. При более подробном рассмотрении он увидел, что после пылесоса,работник складывая спинки не увидел ремни безопасности и они попали на планку с отверстиями для наклона спинки и были намертво зажаты(закушены)между планкой и выемкой в сидениино это не все, работник видя, что фиксирующий спинку сидения штырь не встал на место, попытался его силой(ударами кулака) засадить вниз и соответсвенно еще больше повредил ремни.(см. эскизы) В итоге повреждены 2 ремня заднего сидения.

Муж сразу обратил внимание на факт повреждения ремней. Вызвали менеджера мойки(его на месте не было). Когда он приехал, и ему было предложено компенсировать ущерб, он конечно же заявил, что это все было до мойки и мы просто хотим срубить денег с них. Но муж возразил, что работник, который это сотворил не отказывается от своего деяния и весь персонал мойки, а также свидетель(майор ГИБДД) видели как 3 здоровых мужика пытались сдернуть спинку с зажатого ремня. На что менеджер ответил: "Все вопросы после экспертизы"
Муж съездил в страховую, ему дали несколько номеров экспертов, по какому он дозвонился, с тем экспертом мы и встречались. Вызвали противную сторону телеграммой. Они пришли. До этого муж попросил, чтобы оф. дилер факсом скинул стоимость 2-х ремней и их замены. Пока эксперт проводил необходимые процедуры, представители мойки пытались уболтать мужа на компенсацию в виде химчистки салона, которая стоит у них аж 4 т.р.(!), на что муж показал им факс с ценой 1-го ремня 11т.р. и стоимотью его замены 1,5т.р. и предложил "располовинить"(загублено-то 2 ремня), но ребята и тут пошли в отказ. Наконец-то получили заключение эксперта: ремни однозначно под замену! Основанием служил новый тех.регламент и его требования к ремням безопасности.
Сегодня будем писать претензию и слать заказным письмом с уведомлением.
А теперь вопросы:
1. Какие расходы, кроме самих ремней и их замены, экспертизы, почтовые расходы, можно включить в иск?
2. Если неустойку просить по ЗоЗПП 3%, то с какого периода её считать?
3. От ближайшего оф.дилера мы живем в 300-х км. Можно ли включить расходы на поездку на замену и как их расчитать(расход топлива авто, ср.з/пл)?

ЗЫ: И вообще, муж настроен воинственно, потому как противной стороне 2 раза предлагали разойтись по-доброму, но каждый раз они отказывались. Хотя, мы прекрасно понимаем, что тот парень, который это натворил будет у них в "рабах" еще долго отрабатывать свою вину и их убытки. Его даже жаль немного, но если не знаешь как что-то сделать правильно спроси у владельца, он же рядом. Машину нашу мы очень любим, у нас первая такая машина и муж буквально не надышится на неё.
И кредит за неё еще платить и платить. КАСКО нет, потому что кредит потребительский, а не авто.

Всем большое спасибо заранее за ответы.

[walera38]

Первый вариант - взыскание убытков по ст. 15 ГК.
Если нет ближе сервиса, где бы можно было устранить неисправность, вполне можете требовать возмещения транспортных расходов. Расчитайте по расходу Вашего авто стоимость израсходованного бензина, приложив кассовый чек на него. В качестве упущенной выгоды (ст. 15 ГК) требуйте возмещения суммы неполученной Вами зарплаты во время поездки и пребывания в сервисе, приложив в качестве доказательства соответствующие документы.
Неустойки по ЗоЗПП нет.

Второй вариант.
В соответствии со ст. 35 ЗоЗПП при выполнении работ с материалои заказчика в случае повреждения материала (вещи) потребителя исполнитель обязан в 3-дневный срок заменить его. В противном случае - выплатить 2-кратную стоимость материала.
Вы вправе требовать дополнительно к первому варианту компенсацию морального вреда.

Но я больше склонен к первому варианту, поскольку второй как-то притягивается за уши.

[Владимиррр]

А зачем ГК РФ. Ст. 29 ЗоЗПП в совокупности со ст.4; ст. 14 ЗоЗПП и вполне отвечает условиям, кроме того позволяет рассчитывать на неустойку. Например потребитель может потребовать:
-безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
При этом появляется право на неустойку(при просрочке), возмещение убытков(экспертиза, почтовые расходы и т.д), возврата денег за чистку, морального ущерба и отпадает необходимость оплаты гос.пошлины.
Ст. 35 ЗоЗПП тоже в этом случае может хорошо сработать и сумма требований получится намного больше.

[Денис1981]

35 ст. здесь и не пахнет.
ст.15 и 1064 ГК РФ вот основание. Не думаю, что этот иск вытекает из ЗоЗПП.
Мойка авто и повреждение ремня - не думаю, что это можно списать на некачественно оказанную услугу по мойке авто. Как говорится суд рассудит, расставит точки над "i".

Сообщение от Elena 45

Хотя, мы прекрасно понимаем, что тот парень, который это натворил будет у них в "рабах" еще долго отрабатывать свою вину и их убытки.

Может спокойно уволиться, если хочет, в любом случае работодатель будет через суд взыскивать причиненный работником ему ущерб в порядке регресса.

[Владимиррр]

Сообщение от Денис1981

35 ст. здесь и не пахнет.

Не надо так категорично

Статья 35. Выполнение работы из материала (с вещью) потребителя
1. Если работа выполняется полностью или частично из материала (с вещью) потребителя, исполнитель отвечает за сохранность этого материала (вещи) и правильное его использование.
Исполнитель обязан:
предупредить потребителя о непригодности или недоброкачественности переданного потребителем материала (вещи);
В случае полной или частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от потребителя, исполнитель обязан в трехдневный срок заменить его однородным материалом (вещью) аналогичного качества и по желанию потребителя изготовить изделие из однородного материала (вещи) в разумный срок, а при отсутствии однородного материала (вещи) аналогичного качества - возместить потребителю двукратную цену утраченного (поврежденного) материала (вещи), а также расходы, понесенные потребителем.

[walera38]

Я тоже склонен к взысканию убытков по ГК, поскольку предметом договора не был, например, ремонт ремней, их чистка (при том, конечно, что повреждение произошло непосредственно вследствие работ по чистке) или т.п.

[Access]

Сообщение от Денис1981

Не думаю, что этот иск вытекает из ЗоЗПП.
Мойка авто и повреждение ремня - не думаю, что это можно списать на некачественно оказанную услугу по мойке авто

Как это не вытекает???!!!Ремни безопасности были повреждены в процессе оказания услуги, значит нормы ЗоЗПП применимы.

Сообщение от Денис1981

35 ст. здесь и не пахнет.

Почему не пахнет??
Ст.35 ЗоПП "В случае полной или частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от потребителя, исполнитель обязан в трехдневный срок заменить его однородным материалом (вещью) аналогичного качества и по желанию потребителя изготовить изделие из однородного материала (вещи) в разумный срок, а при отсутствии однородного материала (вещи) аналогичного качества - возместить потребителю двукратную цену утраченного (поврежденного) материала (вещи), а также расходы, понесенные потребителем".

Сообщение от walera38

Я тоже склонен к взысканию убытков по ГК, поскольку предметом договора не был, например, ремонт ремней, их чистка (при том, конечно, что повреждение произошло непосредственно вследствие работ по чистке) или т.п.

На мой взгляд, если исполнитель принял вещь(автомобиль в данном случае), то отвечает за ее сохранность в полном объеме,и не важно, в процессе каких работ(услуг) произошло повреждение. Будь это ремонт ремней или их чистка-в обоих случаях исполнитель взаимодействует с указанной частью автомобиля, соответственно и несет ответственность за нее в порядке ст.35 ЗоЗПП.

[Денис1981]

Не надо повторять за Владимиррр. Я это понял, каждый имеет свое мнение, только суд рассудит. Хорошо бы если каждая тема заканчивалась сообщением какое решение принял суд по этому делу, вот бы здорова было. Просто кладезь судебной практики!

Сообщение от Access

На мой взгляд, если исполнитель принял вещь(автомобиль в данном случае), то отвечает за ее сохранность в полном объеме,и не важно, в процессе каких работ(услуг) произошло повреждение.

Вот именно и согласно норм о возмещении ущерба (ст.1064 ГК) исполнитель (ООО, ИП и т.п., т.е работодатель) и будет отвечать за действия своего работника, так как работник нанес ущерб при исполнении труд. обязанностей.
И не надо напрягать суд лишний раз, завернут иск, время потеряете. В рамках ГК надо действовать, ну не вижу я тут ЗоЗПП и всё.

Ну а применить ст.35 это вообще бред, других слов не подберешь.

Вот если бы при мойке авто (услуга которая была оказана) исполнитель оказал её некачественно вот это иск из ЗоЗПП.
А здесь:
Статья 35. Выполнение работы из материала (с вещью) потребителя
1. Если работа выполняется полностью или частично из материала (с вещью) потребителя, исполнитель отвечает за сохранность этого материала (вещи) и правильное его использование.
Исполнитель обязан:
предупредить потребителя о непригодности или недоброкачественности переданного потребителем материала (вещи);
В случае полной или частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от потребителя, исполнитель обязан в трехдневный срок заменить его однородным материалом (вещью) аналогичного качества и по желанию потребителя изготовить изделие из однородного материала (вещи) в разумный срок, а при отсутствии однородного материала (вещи) аналогичного качества - возместить потребителю двукратную цену утраченного (поврежденного) материала (вещи), а также расходы, понесенные потребителем.

Какая работа осуществляется с материалом заказчика!? "Мойка" всего лишь моет авто.

[Владимиррр]

Сообщение от Денис1981

вообще бред, других слов не подберешь.

Круто и несправедливо. Сейчас ищу судебное решение(где то запропало). Суть в том, что был сдан в ремонт сотовый на замену динамика, а работник при разборке сломал дисплей и полез в "пузырь", отказался заменить за свой счет. Решение было -возместить 2-х кратную стоимость дисплея, расходы на работу в другом сервисе, неустойку и прочие прелести.

Сообщение от Денис1981

Какая работа осуществляется с материалом заказчика

Вы ... маленько недопонимаете закон и слова в законе.
Работа осуществлялась с вещью потребителя и частично эта вещь повреждена действиями исполнителя.

[Access]

Сообщение от Денис1981

Ну а применить ст.35 это вообще бред, других слов не подберешь

Постановление Пленума ВС РФ от 29.09.94 г. N 7 Пункт 13
При рассмотрении дел о возмещении вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие конструктивных, производственных, рецептурных или иных недостатков товара (работы, услуги), а также вследствие непредоставления достоверной или полной информации о товаре (работе, услуге) необходимо учитывать, что в соответствии со ст. ст. 1095 - 1097 ГК РФ, п. 3 ст. 12 и п. п. 1 - 4 ст. 14 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" такой вред подлежит возмещению продавцом или изготовителем либо исполнителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером в полном объеме независимо от их вины (за исключением случаев, предусмотренных, в частности, ст. 1098 ГК РФ, п. 5 ст. 14, п. 6 ст. 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей") и независимо от того, состоял ли потерпевший с ними в договорных отношениях.

Т.е не важно какому имуществу причинен вред, главное, что вознило повреждение от некачественных работ.