Ответить

 

Опции темы
Старый 14.03.2014, 23:41   #151
puzz3d
Пользователь
 
Аватар для puzz3d
 
Регистрация: 28.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 39
Благодарности: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kimi2013 Посмотреть сообщение
ИГ Украины щас находится на территории РФ, что бы делать патент или РВП нужно стать на миграционный учет в течение 7 рабочих дней. Временная регистрация и миграционный учет - одно и тоже ? Т.е. ИГ щас обновит свою миграционную карту (съездить до границы) и идем регистрировать его ко мне на квартиру. Далее с пакетами документов можно идти на получение патента или РВП.
Давайте отделим мух от котлет (здесь уже об этом сто раз писали). Обязанность уведомления о прибытии (постановка на миграционный учёт) лежит на принимающей стороне. Поставить на учёт принимающая сторона обязана в течении 7 раб. дней с момента прибытия в место пребывания. ИГ, как гражданин Украины, имеет право находиться в РФ 90 дней без постановки на мигр. учёт. ИГ мог жить в других местах с момента въезда, а к вам приехать, допустим, вчера, и в течении 7 раб. дней с этого момента вы обязаны поставить его на мигр. учёт. Сходите в районное ФМС, попробуйте подать уведомление без лишнего пересечения границы. Обязаны принять, в соответствии с законом о мигр. учёте ИГ и лиц без гражданства. И далее можете оформлять РВП или патент (для последнего в миграционной карте цель прибытия" должна быть "работа").

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
Необходимо. Опять же, в окончательное место пребывания вы приехали 7-го числа. Учитывая "лишний" выходной 10-го марта вы ещё укладываетесь подать завтра или в понедельник. Бланки скачайте и распечатайте с сайта ФМС. Возьмите с собой билеты, которые подтвердят факт поездок, желательно с копиями. Не тяните, т.к. далее точно влепят штраф, а то и выдворят.
Насчёт бланков и дат вы совершенно правильно написали, а вот по поводу выдворения, зачем людей пугаете? Кого выдворят? На каком основании?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2014, 09:15   #152
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 212
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzz3d Посмотреть сообщение
Насчёт бланков и дат вы совершенно правильно написали, а вот по поводу выдворения, зачем людей пугаете? Кого выдворят? На каком основании?
На основании пункта 1 статьи 18.8 КоАП РФ, если попадется дотошный инспектор, который прилепит обновленные правила пребывания по ФЗ-115. Ввиду нечетких разъяснений со стороны ФМС по поводу данного закона в некоторых случаях инспектора сначала действуют, потом разбираются.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2014, 09:47   #153
midas
Пользователь
 
Аватар для midas
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 138
Благодарности: 4
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
На основании пункта 1 статьи 18.8 КоАП РФ, если попадется дотошный инспектор, который прилепит обновленные правила пребывания по ФЗ-115. Ввиду нечетких разъяснений со стороны ФМС по поводу данного закона в некоторых случаях инспектора сначала действуют, потом разбираются.
По идее всё правильно, дотошные инспектора могут и выдводрить, если Вы не попадаете под исключения 109 ФЗ

http://www.fms.gov.ru/documentation/...tails/37042/4/

Но с другой стороны, если Вы приехали в Москву на 5 дней, потом к родственникам во Владимир на 6 дней и тд ( нигде не превышая 7 дней ), а потом вернулись в МСК, то Вам надо встать на учет в течение 7 раб дней по ОКОНЧАТЕЛЬНОМУ месту пребывания ( которое, по идее, должно совпадать с местом, указанным в МК ) при нахождении в этом месте более 7 дней. Кроме случаев, когда Вы находитесь в гостинице: там Вас сразу на учет ставят.

Вообщем, всё зависит от того, когда Вы приехали, и что Вы делали на территории России.

Для граждан Украины действует соглашение от 16 января 1997

Цитата:
В настоящее время между Российской Федерацией и Украиной действует Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины от 16 января 1997 года (далее - Соглашение).

В соответствии с абзацем вторым статьи 1 Соглашения в редакции протокола от 30 октября 2004 года граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания.

Таким образом, обращаться в территориальный орган ФМС России за постановкой гражданина Украины на учет по месту пребывания до истечения 90 дней с момента въезда не требуется.

Учитывая изложенное, составление административного протокола за нарушение правил миграционного учета на гражданина Украины, обратившегося за постановкой на учет по месту пребывания по истечению недели со дня въезда, и принимающего его гражданина России неправомерен.

Последний раз редактировалось midas; 15.03.2014 в 09:54..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2014, 10:04   #154
puzz3d
Пользователь
 
Аватар для puzz3d
 
Регистрация: 28.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 39
Благодарности: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
На основании пункта 1 статьи 18.8 КоАП РФ, если попадется дотошный инспектор, который прилепит обновленные правила пребывания по ФЗ-115. Ввиду нечетких разъяснений со стороны ФМС по поводу данного закона в некоторых случаях инспектора сначала действуют, потом разбираются.
Я бы с вами согласился, если бы ИГ не был гражданином Украины.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2014, 11:56   #155
realize
Пользователь
 
Аватар для realize
 
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

denis, прежде чем писать совет,подумайте что пишите. не пугайте людей,неверной информацией и штрафными санкциями.
Если ИГ является гражданином Украины,то он может легально находится на территории РФ - 90 дней.
Во-первых, миграционный учет для граждан Украины, делается принимающей стороной (за исключением если у ИГ есть в собственности жилое помещение).
Во-вторых, для граждан Украины он не является обязательным в течении 90 дней пребывания. Миграционный учет необходимо делать,если вы собираетесь подавать документы на РВП, ВНЖ, патент или РНР.
В-третьих, инспекторам УФМС, ни принимающая сторона, ни ИГ, НЕ обязаны доказывать когда ИГ приехал в тот или иной субъект РФ. Тут главное что не нарушается пребывание на территории РФ более 90 дней.
На будущее посоветую. Пользоваться поиском по форуму,тут уже тысячи раз поднимались такие вопросы. И не воспринимать каждый ответ,как законно верный. Тут много любителей,а не профессионалов.
Один из тех,кто всегда пишет развернутую и верную информацию - EuroPenguin.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2014, 13:01   #156
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 212
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от realize Посмотреть сообщение
Тут главное что не нарушается пребывание на территории РФ более 90 дней.
Федеральный закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ"

Статья 27. Въезд в Российскую Федерацию иностранному гражданину или лицу без гражданства не разрешается в случае, если:
...
12) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации превысили срок пребывания в девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, - в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации.

ФМС и пограничная служба ФСБ РФ до сих пор теряются в ответе на вопросы о том, с какого момента вычислять эти 90 суток. То ли с момента первого въезда после вступления в силу поправок к ФЗ-115, то ли с момента вступления ФЗ-115 в нынешней редакции в силу, то ли ретроактивно. Случаи попадания людей на штрафы и выдворения в силу этих разночтений уже отмечены неоднократно.

Цитата:
Сообщение от realize Посмотреть сообщение
Во-первых, миграционный учет для граждан Украины, делается принимающей стороной (за исключением если у ИГ есть в собственности жилое помещение).
МУ делается независимо от гражданства.

Цитата:
Сообщение от realize Посмотреть сообщение
Миграционный учет необходимо делать,если вы собираетесь подавать документы на РВП, ВНЖ, патент или РНР.
А также, чтобы не просидеть в КПЗ до выяснения. Аресты людей, у которых нет регистрации в Москве не редкость.


Цитата:
Сообщение от realize Посмотреть сообщение
В-третьих, инспекторам УФМС, ни принимающая сторона, ни ИГ, НЕ обязаны доказывать когда ИГ приехал в тот или иной субъект РФ. Тут главное что не нарушается пребывание на территории РФ более 90 дней.
Справедливо только для граждан Украины, не продлевающих сроки пребывания свыше 90-та суток при нахождении с частным визитом в безвизовом режиме.


Цитата:
Сообщение от realize Посмотреть сообщение
На будущее посоветую. Пользоваться поиском по форуму,тут уже тысячи раз поднимались такие вопросы. И не воспринимать каждый ответ,как законно верный.
Спасибо за совет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2014, 22:01   #157
realize
Пользователь
 
Аватар для realize
 
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
Федеральный закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ"

Статья 27. Въезд в Российскую Федерацию иностранному гражданину или лицу без гражданства не разрешается в случае, если:
...
12) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации превысили срок пребывания в девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, - в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации.

ФМС и пограничная служба ФСБ РФ до сих пор теряются в ответе на вопросы о том, с какого момента вычислять эти 90 суток. То ли с момента первого въезда после вступления в силу поправок к ФЗ-115, то ли с момента вступления ФЗ-115 в нынешней редакции в силу, то ли ретроактивно. Случаи попадания людей на штрафы и выдворения в силу этих разночтений уже отмечены неоднократно.
Эти последние изменения в 115-ФЗ известны всем. Поэтому не стала уточнять,что 90 из 180 дней.
То что они теряются в догадках,это их личные умственные терзания. А исчисления срока пребывания всегда начинается с момента пересечения границы. Каждый штраф должен быть мотивированным. Я бы посмотрела на обоснованность тех неоднократных штрафов.

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
МУ делается независимо от гражданства.
Ответ давался на вопрос для граждан Украины. Отсюда такое уточнение. Повторюсь: Миграционный учет ИГ (а также граждан Украины) делается принимающей стороной (за исключением если у ИГ есть в собственности жилое помещение).

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
Справедливо только для граждан Украины, не продлевающих сроки пребывания свыше 90-та суток при нахождении с частным визитом в безвизовом режиме.
Ознакомьтесь с 109-ФЗ, а также Постановлением Правительства РФ от 15.01.2007 N 9 "О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации". Нигде не указано,что вы должны доказывать когда прибыли в субъект.
Не надо перескакивать на иные случаи. Здесь был задан вопрос о случае с гражданином Украины.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2014, 15:54   #158
Hronos
Пользователь
 
Аватар для Hronos
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 263
Благодарности: 20
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А при пересечении границы на въезде в Россию уже определили наличие денежных средств на проживание??? С 15.03.2014г? И как теперь с учетом? Если требуют наличие билета на обратный проезд на въезде???? Зачем тогда учет????
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2014, 21:03   #159
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 212
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hronos Посмотреть сообщение
А при пересечении границы на въезде в Россию уже определили наличие денежных средств на проживание??? С 15.03.2014г? И как теперь с учетом? Если требуют наличие билета на обратный проезд на въезде???? Зачем тогда учет????
Меньше верьте слухам, распространяемым украинскими СМИ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2014, 09:43   #160
kimi2013
Пользователь
 
Аватар для kimi2013
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: / /
Сообщений: 52
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzz3d Посмотреть сообщение
Давайте отделим мух от котлет (здесь уже об этом сто раз писали). Обязанность уведомления о прибытии (постановка на миграционный учёт) лежит на принимающей стороне. Поставить на учёт принимающая сторона обязана в течении 7 раб. дней с момента прибытия в место пребывания. ИГ, как гражданин Украины, имеет право находиться в РФ 90 дней без постановки на мигр. учёт. ИГ мог жить в других местах с момента въезда, а к вам приехать, допустим, вчера, и в течении 7 раб. дней с этого момента вы обязаны поставить его на мигр. учёт. Сходите в районное ФМС, попробуйте подать уведомление без лишнего пересечения границы. Обязаны принять, в соответствии с законом о мигр. учёте ИГ и лиц без гражданства. И далее можете оформлять РВП или патент (для последнего в миграционной карте цель прибытия" должна быть "работа").
в субботу были на границе, обновили миграционку по ЗП. Щас идти на почту или в УФМС, что бы поставить на миграционный учет ?
 
В Минюст Цитата Спасибо

Метки
миграционный учет, отказ, фмс


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе