Ответить

 

Опции темы
Старый 28.01.2015, 01:38   #1
Irina Mn
Пользователь
 
Аватар для Irina Mn
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Беларусь / Минская обл. / Минск
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ст.159 ч.3.,161ч.1. Большой срок. Что делать?

Здравствуйте!

У меня такая ситуация: Близкого друга осудили на 5 лет по ст.159 ч.3 и 161 ч.1 . дали 4 года и 3 . Сложили -получили 5.
Он полностью признал свою вину по 159, по 161 не признает,да и доказательства там только со слов потерпевших (записи с видеокамеры уничтожены) Судебн.заседание шло в особом порядке. Апелляция без изменений. Но вся проблема в том, что у него еще впереди несколько судебных (как мин.3) процессов по ст.159.ч.3 в других регионах. Первый суд был в Калуге, сейчас этапировали в Липецк. Все дела абсолютно идентичны ( 159.ч.3), 161 больше не будет. Вину полностью признает по всем эпизодам во всех городах (приезжали следователи- подписывал признательные показания).
Теперь во всех судах будут добавлять к этим 5 годам (боюсь даже представить).
Да, он ранее судим. Но есть серьезные проблемы со здоровьем. И сейчас восстанавливаем документы об участии в афганской войне ( ранение. контузия).
От адвоката толку не добиться. Хотя был платный. "Очень строгий судья попался..." Прошу копию приговора и апелл. - потерял при переезде из офиса в офис вот что сказал адвокат. И вежливо послал подальше...
Что нам делать? Писать надзорную жалобу по первому приговору? Я так понимаю что надо максимально быстро добраться до ВС РФ ?, т.к. в Калуге вряд ли что решиться. Но получить 5 лет из 6 макс. - это, по моему перебор.

Заранее благодарна за ответы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 10:59   #2
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Irina Mn, сразу отвечу, что вопросы назначения наказания - сейчас самые сложные. Здесь нужен хороший адвокат, который бы посмотрел дело.

Не исключено, что Вы что- то неправильно излагаете- пишите об особом порядке по ст. 161, но тут же указываете, что вину не признает (одно исключает другое), при этом максимум по ч. 1 ст. 161 УК при особом порядке - 2 года 8 мес. лишения свободы, а Вы указали, что ему назначили три.

Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
Теперь во всех судах будут добавлять к этим 5 годам (боюсь даже представить).
Да, но максимальный срок по всем приговорам будет зависеть от следующего:

1. осужден ли он за все преступления в особом порядке

2. совершены ли эти все преступления до постановления первого приговора.

Если да - по этим вопросам, то максимальный срок (при отсутствии смягчающих обстоятельств) составит 6 лет лишения свободы.

Будет проще, если скинете некоторые части приговора (вводную - где данные о личности, но без ф.и.о., часть, где решается вопрос о наказании (перед словами "суд приговорил" и и резолютивную (после "приговорил")
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 11:57   #3
Irina Mn
Пользователь
 
Аватар для Irina Mn
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Беларусь / Минская обл. / Минск
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ответ огромное!

1. Да, все последующие заседания будут в особом порядке, т.к. там чистая 159 и он все признает.
2.Да. Все следующие преступления совершены до вынесения первого приговора.
Т.е. его осудили в Калуге и будут дальше возить и судить по остальным городам.
3. Как ни странно, но суд в Калуге был тоже в особом порядке, хотя 161 он не признавал.
4. Приговора у меня еще нет. Адвокат заявил, что он его потерял. И особо общаться не хочет. Типа все закончилось, что вы от меня хотите.
До Липецка мы еще не доехали ( уже 2 недели этапами где-то едет).
В Липецке говорят, что вот-вот должен прибыть. Сразу к нему поеду.
Там уже и приговор увижу. Тогда сразу и выложу.

Но вот мой основной вопрос такой - правильно ли я считаю, что надо жалобами добиваться снижения срока именно по этому первому приговору ? Который 5 лет? Т.к. все последующие будут к нему прибавляться?
Или это не важно? Т.к., допустим вместо 5 будет , например, 3 а другие суды опять же могут доскладывать до 6 ?

Вся еще проблема в том, что когда его арестовали , следствие, суд и т.д. меня не было в России и приехать что бы всем этим заняться я не могла. Информацию получила редко и кусками. Адвоката выбирала тоже не я (((

И еще о "личности" - ранее судим ( поселок) по 159. Был побег. Ч.з. год поймали. Дали реальных 2.4 г. Отбыл полностью . По теперешним преступлениям- "звезда"интернета, показывали в ЧП и в новостях. Т.к. они по сути уникальны (((.
А может повлиять на смягчение то, что он в прошлом воин интернационалист? Ранения, контузия, награды?

Последний раз редактировалось Irina Mn; 28.01.2015 в 12:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 17:15   #4
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
1. Да, все последующие заседания будут в особом порядке, т.к. там чистая 159 и он все признает.
2.Да. Все следующие преступления совершены до вынесения первого приговора
Тогда максимум по всем приговорам (независимо от их количества) - в порядке ст. 69 ч. 5 Ук Рф - 6 лет лишения свободы, если речь идет об особых порядках по части 3 статьи 159 УК РФ. и при отсутствии других смягчающих обстоятельств (явки, состояние здоровья и проч)

Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
все последующие будут к нему прибавляться?
Да, только сложение.

Судя по тому, что суд назначил максимум по ст. 159 ч. 3 УК в особом порядке - смягчающих нет, и , видимо речь идет о значительных суммах.

Поэтому, если Вы реально хотите снижения наказания справок о здоровье и службе недостаточно. Надо возместить ущерб потерпевшим. Это то обстоятельство, которое реально может помочь при снижении наказания. При возмещении ущерба просите потерпевших о снижении наказания по состоявшему приговору, а если его еще нет (по остальным) - чтобы они просили о назначении наказания, не связанного с лишением свободы (суд может назначить другое реальное наказание, но оно будет гораздо меньше).

Хотя исходя из предыдущего срока, количества последующих преступлений и предельного срока в 6 лет все это уже не имеет столь существенного значения.


Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
И еще о "личности" - ранее судим ( поселок) по 159. Был побег. Ч.з. год поймали. Дали реальных 2.4 г.

Здесь точность нужна (вводная часть приговора)



Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
А может повлиять на смягчение то, что он в прошлом воин интернационалист? Ранения, контузия, награды?
Простите, но сразу 2 вопроса: - если этого не учли, то почему адвокат и он сам об этом молчал?

- это не мешало ему деньги похищать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 17:17   #5
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
Но вот мой основной вопрос такой - правильно ли я считаю, что надо жалобами добиваться снижения срока именно по этому первому приговору ? Который 5 лет? Т.к. все последующие будут к нему прибавляться?
Понимаете правильно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 17:32   #6
Irina Mn
Пользователь
 
Аватар для Irina Mn
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Беларусь / Минская обл. / Минск
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от петра Посмотреть сообщение
Простите, но сразу 2 вопроса: - если этого не учли, то почему адвокат и он сам об этом молчал?

- это не мешало ему деньги похищать?
1.Не учли,т.к. об этом на процессе вообще не говорили. Надо восстанавливать документы об участии в войне.
2.Понятное дело-не мешало !

Иски большие. Потерпевшие это банки и автосалоны. Погасить их не реально.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 17:39   #7
Irina Mn
Пользователь
 
Аватар для Irina Mn
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Беларусь / Минская обл. / Минск
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но в следствии полученных контузий( 2 шт.)на войне человек ведь мог не всегда адекватно оценивать свои действия ? Ведь так ? Или для этого нужна спец.экспертиза?

На суде у него спрашивали - "Как вы так делаете ?" Он говорит " Сам не знаю, но получается"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 18:36   #8
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
Но в следствии полученных контузий( 2 шт.)на войне человек ведь мог не всегда адекватно оценивать свои действия ? Ведь так ? Или для этого нужна спец.экспертиза?
Да, судебно- психиатрическая. По таким делам обычно не проводится (чтобы выстроить мошенническую схему все - таки нужна изворотливость, свойственная вменяемому).

Обычно проводят СПЭ по особо тяжким против личности, либо если само поведение говорит о неадекватности ( ст. 196 п. 3 УПК РФ).

Чтобы говорить о необходимости СПЭ, которая не проводилась скорее всего, нужна совокупность двух обстоятельств (ну, в крайнем случае одного из них):

- сами обстоятельства преступления вызывали сомнения в психической полноценности;

- неадекватное поведение на следствии или в суде.

Сейчас, как думается, говорить об этом бессмысленно.

Что касается обжалования 1-го приговора обращаю Ваше внимание:

- срок наказания по части 1 ст. 161 УК РФ - явно выше, чем допустимо законом

- по ч. 3 ст. 159 УК срок назначен максимальный с учетом положений ст. 316 УК.

Это возможно, но если нет иных смягчающих обстоятельств

Последний раз редактировалось петра; 28.01.2015 в 18:40..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 20:23   #9
Irina Mn
Пользователь
 
Аватар для Irina Mn
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Беларусь / Минская обл. / Минск
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от петра Посмотреть сообщение
1. ...чтобы выстроить мошенническую схему все - таки нужна изворотливость, свойственная вменяемому

2.- сами обстоятельства преступления вызывали сомнения в психической полноценности;

- неадекватное поведение на следствии или в суде.

Сейчас, как думается, говорить об этом бессмысленно.


3.- по ч. 3 ст. 159 УК срок назначен максимальный с учетом положений ст. 316 УК.

Это возможно, но если нет иных смягчающих обстоятельств
1.Там схемы нет. Гипноз.

2.Поведение в суде очень вежливое, корректное. Полностью раскаивается.

3. А разве чистосердечное и полное признание вины не является смягчающим обстоятельством?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2015, 20:58   #10
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
1.Там схемы нет. Гипноз.

2.Поведение в суде очень вежливое, корректное. Полностью раскаивается
Не о чем говорить в плане невменяемости

Цитата:
Сообщение от Irina Mn Посмотреть сообщение
. А разве чистосердечное и полное признание вины не является смягчающим обстоятельством?
Может быть признано. Примерный перечень - в статье 61 Ук, но он не исчерпывающий. Важно, что суд указал в приговоре.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе