Ответить

 

Опции темы
Старый 30.10.2012, 11:32   #31
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

a100100, ого, я совсем иначе понимаю процедуру получения град.плана на свой зем.участок!!!
Видать у вас в Питере как-то по своему решают эту задачу.
Не хочется тратить время, чтобы заново здесь расписывать процедуру получения град.плана, тем более что на здесь на ветке это уже обсуждалось и мной лично расписывалось со ссылкой на НПА(поищите, почитайте). Согласно моему представлению основанному на нормах ГрК РФ и др. град.план обязан выдать ОМС (его отдел - архитектура) по заявлению правообладателя участка бесплатно и в установленный срок. И никак это не подразумевает:
Цитата:
Сообщение от a100100 Посмотреть сообщение
начинать с "нуля" (а именно "нулём" фактически является с точки зрения инвестиций в строительство и начало застройки создание град.плана з.у.)
и проходить заново все прцедуры подготовки документов и согласований
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2012, 11:49   #32
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот не поленился нашел тему, вот ссылка, почитайте:
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=158810

вот ещё:
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=127699
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2012, 01:13   #33
a100100
Пользователь
 
Аватар для a100100
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не увидел пока, чем создание градостроительного плана разрешит возникшую проблему.
Но то, что добавит новых - не сомневаюсь.

А вообще, заявленная к обсуждению проблема в другом: Закон Петербурга говорит, что в пределах одного зем участка
в том числе в пределах одного здания возможно несколько ВРИ, а кадастровая палата говорит - нет, возможен только один ВРИ,
районный суд поддерживает кадастровую палату. (Детали выше)
Как решать противоречие и в чём (с точки зрения действующих законов и НПА) корень проблемы?

Последний раз редактировалось a100100; 31.10.2012 в 01:19..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2012, 01:17   #34
a100100
Пользователь
 
Аватар для a100100
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мне показалось, что возникшая проблема носит системный характер и может быть интересной для обсуждения не только, как частный случай.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2012, 06:20   #35
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a100100 Посмотреть сообщение
Закон Петербурга говорит, что в пределах одного зем участка в том числе в пределах одного здания возможно несколько ВРИ,
Об этом говорит в первую очередь ГрК РФ и как следствие законы субъектов РФ, а также муниципальные НПА (а именно ПЗиЗ), ну и разумеется Приказы Минэкономразвития.

Цитата:
Сообщение от a100100 Посмотреть сообщение
районный суд поддерживает кадастровую палату.
Не стоит надеяться на суд первой инстанции, судьи редко понимают в земельных вопросах хоть что-то, парой даже вникать не хотят, им проще спросить у служащих Кад.палаты, Росреестра, что и как должно быть и вынести решение с их слов, что они в основном и делают. Где уж там вникать в суть такой специфичной, узкой проблемы, порой даже в ЗК РФ не ориентируются (им некогда)).

Цитата:
Сообщение от a100100 Посмотреть сообщение
Как решать противоречие и в чём (с точки зрения действующих законов и НПА) корень проблемы?
Получить град.план в нем указаны все ВРИ (основные, вспомогательные и условно разрешенные) согласно град.регламенту исходя из ваших ПЗиЗ. Далее выбрать соответствующий ВРИ (согласно ст.37 ГрК РФ и ст.7 ЗК РФ). А вот как выбрать одновременно 2 ВРИ толком не разъяснено! Попробуем поискать...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2012, 07:16   #36
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a100100 Посмотреть сообщение
В кадастровой (как говориться - без протокола) заявили: мы орган федерального подчинения и нам законы Петербурга не указ, поменять один вид на другой - пожалуйте, а добавить -никак. Кроме того, что сама утвержденная форма кадастрового паспорта не предусматривает указание нескольких ВРИ.
Вот поэтому и предлагаю получить град.план своего участка, его форма предполагает указание всех ВРИ (основных, вспомогательных, условно разрешенных), а не одного, как в кад.паспорте участка.
Цитата:
Сообщение от a100100 Посмотреть сообщение
Заявление в Кадастровую мы подавали с просьбой внести изменения в кадастровый паспорт и указать в нём несколько основных видов разрешенного использования (ИЖС, магазин, общепит).
Скорее всего в этом нет необходимости и гос.зем.контролер не прав предлагая вам это сделать, а вы повелись (по крайней мере эта процедура сейчас не регламентирована, поэтому вам отказали).
Нужно было оспаривать постановление и предписание гос.зем.контролера. Вот тогда пусть уже он доказывает что он прав!!! и вы должны, либо разделить участок, либо внести изменения в кад.паспорт, указав два ВРИ! И суду было бы куда сложнее мотивировать свое решение, в случае отказа в удовлетворении вашей жалобы. И более того, с таким решением (вступившим в силу) вы бы уже точно смогли внести два ВРИ в кад.паспорт, а Кад.палата отказать бы не смогла, точнее если бы отказала, то суд бы её на место поставил, ведь иначе он уже поступить не может, иначе он сам себе противоречит.
Пробуйте, восстанавливайте срок для обжалования.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2012, 13:09   #37
a100100
Пользователь
 
Аватар для a100100
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=Денис1981;1025869]Об этом говорит в первую очередь ГрК РФ и как следствие законы субъектов РФ, а также муниципальные НПА (а именно ПЗиЗ), ну и разумеется Приказы Минэкономразвития. QUOTE]

К сожалению, в ГрадК нет прямого указания на эту норму (о нескольких ВРИ на одном участке) а ст.37 ГрадК косвенно говорит об одном виде, чем и пользуются любители "запрещать и не пущать" и на что, собственно и ссылаются. Другого мотива нет.

Согласен, что повёлся на заявление главного гос инспектора при рассмотрении дела об административном правонарушении. Звучало оно так: никаких проблем - надо только подать заявление и внести изменение, указав те виды которые у вас используются.

При такой постановке не было смысла "бодаться" и судиться, а в результате - пропущен срок обжалования, слова главного инспектора оказались подставой (скорей всего не умышленной).

Последний раз редактировалось a100100; 31.10.2012 в 13:14..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2013, 17:37   #38
igotok
Пользователь
 
Аватар для igotok
 
Регистрация: 14.03.2013
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Новочеркасск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию регистрация жилого дома с магазином

добрый день. новое строительство жилого дома с магазином.разрешение мэра.проект дома.тех паспорт бти все в норме. кадастровый план бти выдан один на весь дом с магазином. Вот только кадастровый паспорт получил только с наименованием -жилой дом-,слово с магазином не пишут,поясняя что нет такой формы регистрации,в юстиции по этому не регистрируют как дом с магазином.что делать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2013, 12:41   #39
a100100
Пользователь
 
Аватар для a100100
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На мой взгляд, позиция кадастровой палаты не регистрировать кадастровый учёт частичного использования индивидуальных жилых домов в нежилых целях вызвана указаниями сверху, направленными на прекращение инициативы граждан пользуясь преимуществами ИЖС строить на участках для ИЖС многоквартирные дома и нежилые объекты.
Промахнулись с законами и теперь пытаются исправлять ситуацию за счёт административного ресурса по принципу: "закон - что дышло...." и "прав тот у кого больше прав". Суды в данном случае, по известным нам причинам, занимают позицию гос органов. Надеюсь не все. Поэтому двигаюсь в направлении ВС РФ. Районный поддержал кадастровую просто с бредовыми (в наглую) доводами. Городской при рассмотрении апелляции даже не стал вникать в суть вопроса (весь процесс длился не более 10 минут) и апелляцию отклонил. Единственный довод городского суда при отказе цитирую - "Допускается законом размещение двух и более разрещённых видов использования, что касается основных, условных и вспомагательных. Однако возможность установления двух основных видов разрешённого использования законом не предусмотрена."
ФГБУ Росреестра в своём письме поддержало мою позицию в том плане, что подтвердили прерогативу местных органов власти в решении данного вопроса, но решение своих нижесидящих начальников об отказе в регистрации не отменили. (Классическая отписка).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.07.2013, 16:34   #40
Wiseman
Пользователь
 
Аватар для Wiseman
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если у вас 2х этажный дом, то просто необходимо заказать проект на реконструкцию жилого дома в нежилой, в частности первого этажа, но оставить несколько квадратных метров на первом этаже жилых, чтобы не пришлось менять разрешенку земельного участка и присваивать дому статус нежилого, затем нужно подписать договор с подрядной организацией, которая состоит в СРО, которая вам эту реконструцию осуществит. Потом получаете новый кадастровый паспорт на дом и меняете свидетельство. В результате у вас получится "индивидуальный жилой дом со встроенным нежилым помещением" (так будет написано в свидетельстве), которое в дальнейшем можно будет использовать под магазин.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе