[BumbleBee]

Да...
В очередной раз убедилась что можно сколько угодно читать форум, а по факту все обстоит совершенно иначе.

В Спб список документов совершенно иной, договор им в уфмс вообще нафиг не нужен. Собственник тоже. Зато собственник нужен в паспортном столе(жэке короче там где выдают форму 9). И они должны поставить печать на его заявлении, дать ф9 и бумажульку под названием статистический талон. И потом со всем этим добром плюс заявлением от ИГ нужно явиться в уфмс.
Вот такие правила. И мы попали, тк собственник в отъезде до глубокой осени.


Про 7 дней вообще песня. Получали внж через госуслуги, в центральном уфмс. Дата выдачи написанная в документе почти на 3 неделе разнится с датой фактического получения. Соответственно в районном уфмс где нужно делать регистрацию вообще не в курсе когда гражданин получил документ.

Инспектор посоветовала встать на миграционный учет, во избежание уплаты штрафа. Встали, только не понятно на какое время это нам дает отсрочку от регистрации.

[BumbleBee]

Кстати подскажите в каком законе можно почитать об официальном списке документов необходимых для регистрации? Хочу распечатать и сходить к начальнику на прием.
Скажите, требовать официальный письменный отказ?
А если откажутся давать?

[EuroPenguin]

Сообщение от kameya_moskow

А дайте ссылку где можно распечатать Административный регламент на ПОДАЧА ДОКУМЕНТОВ ИГ на Вид На Жительство.

Пожалуйста, вот Вам ссылка на регламент по ВНЖ. Список документов в 38 пункте с подпунктами (если РВП вне квоты получали, то ещё 39 пункт с подпунктами посмотрите).

Сообщение от aliya842008

список документов я сдавала вышеуказанный

Зря Вы так сделали. Надо было писать жалобу и требовать зарегистрировать Вас по законному списку документов, тогда бы и Вас законно зарегистрировали, и другим бы помогли. А сейчас можно только пытаться объяснять в жалобе, что Вас ввели в заблуждение, но всё равно можете просить прокуратуру наказать инспектора по частям 1 и 2 статьи 5.63 КоАП (потому что порядок оказания государственной услуги нарушен, лишние документы требовали). На возбуждение дела есть 3 месяца с даты нарушения, потом истечёт срок давности, так что поторопитесь. Причём советую обратиться лично в прокуратуру, подать обращение в двух экземплярах (чтобы на втором поставили отметку о принятии и вернули Вам), а ещё нужно обратиться в нужную прокуратуру, иначе перенаправят в нужную и потеряете время.

Сообщение от aliya842008

Как говорит мой знакомый юрист: Пока будут такие люди, как ты, которым легче осполнить требуемое, хоть оно и незаконно, такие люди, как эти инспекторы - учится и работать не будут !

Полностью согласен. Надо было поступать совершенно иначе. А Вы сами помогли инспектору нарушить Ваши права, порядок регистрации и вообще всё на свете. В Вашем описании инспектор столько всего нарушил, что даже долго объяснять.

Сообщение от kameya_moskow

Вот и здесь теперь появилось ИНН.

Как Вы не понимаете, ИНН нигде не появляется, никаких указаний нет, каждый инспектор пытается придумывать свои законы и правила, вместо исполнения федеральных законов. И пока люди "разрешают" инспектору так обращаться с законами и заявителями, ничего не изменится, а когда люди будут отстаивать свои права, подавать жалобы и добиваться исполнения закона, а ещё лучше наказывать провинившегося инспектора, вот тогда инспектор сто раз подумает, как себя вести. И иначе инспектор просто наглеет до предела. Чем больше заявитель позволяет над собой издеваться, тем больше инспектор этим пользуется.

Сообщение от BumbleBee

В очередной раз убедилась что можно сколько угодно читать форум, а по факту все обстоит совершенно иначе.

Я лично подавал жалобы и судился с УФМС. Меня зарегистрировали по закону, ни одного лишнего документа я не подавал. Аналогично и Ronny сделал через суд в 2011 году и описал это на форуме. Так что Вы правильно делаете, что читаете форум, только осталось ещё научиться защищать свои права, а не просто их знать, но всё равно исполнять незаконные требования инспектора (надо обязательно писать жалобы и при необходимости судиться).

[EuroPenguin]

Сообщение от BumbleBee

Кстати подскажите в каком законе можно почитать об официальном списке документов необходимых для регистрации?

Почитайте статьи 14 -- 19 Закона и пункты 3 -- 19 Правил.

Список документов:
1. заявление установленной формы (ссылка на бланк есть в Правилах по ссылке выше)
2. паспорт
3. РВП или ВНЖ
4. документ о праве пользования жилым помещением (если квартира в собственности ИГ, то документ о собственности, если квартира чужая, но частная, то нужно заключить договор найма (если жить платно) или договор безвозмездного пользования жилым помещением (если жить бесплатно) с собственниками квартиры, если квартира государственная, тогда договор социального найма).
5. квитанция об оплате государственной пошлины на сумму 200 рублей.

Оригиналы отдавать только заявления и квитанции, остальное в копиях. Штамп регистрации ставится в день обращения.

Сообщение от BumbleBee

Скажите, требовать официальный письменный отказ?
А если откажутся давать?

Требовать, скорее всего откажутся. Тогда надо начальнику отделения написать жалобу по поводу нарушения инспектором порядка оказания государственной услуги и по поводу требования лишних документов. Жалоба пишется по этим правилам. Лучше всего в жалобе сослаться на пункт 15 этих правил и напомнить, что в Вашем случае срок рассмотрения этой жалобы будет 5 рабочих дней. Жалобу подать в двух экземплярах, на втором получить отметку о принятии жалобы.

Таким образом, жалобой с отметкой о принятии к рассмотрению Вы зафиксируете своевременное обращение для регистрации (дату на жалобе поставят). Кроме того к жалобе лучше приложить копии всех подаваемых документов. Копии паспорта, перевода, РВП или ВНЖ и так будут, стоит заранее копию заявления и квитанции сделать, а также взять пустые листы для самой жалобы. Обязательно пишите ФИО, должность и звание инспектора, суть дела, адрес, номер кабинета, кому и от кого подаётся жалоба, адрес для ответа, дату и подпись. Ещё лучше иметь свидетеля и указать его в жалобе.

Инспектор тем самым нарушил закон и попадает по части 1 и 2 статьи 5.63 КоАП, а начальник в случае нарушения порядка рассмотрения жалобы (в том числе сроков рассмотрения) попадёт под часть 3 статьи 5.63 КоАП. Поэтому надо сразу же обо всём этом написать обращение в прокуратуру.

После незаконного ответа или можно даже сразу на следующий день подавайте жалобы в вышестоящий орган УФМС и прокуратуру. Там описывайте всё произошедшее и прикладывайте не только копии подаваемых документов, но и копию зарегистрированной жалобы начальнику.

После каждого незаконного ответа надо обжаловать его в вышестоящем органе УФМС вплоть до ФМС России, а нарушение порядка рассмотрения на всех уровнях в прокуратуре вплоть до Генеральной прокуратуры РФ.

Если всё это не поможет, тогда обращаться в суд. Но можно и сразу в суд обратиться, а потом забрать заявление, если вопрос решится в досудебном порядке. Просто в суде надо платить госпошлину (200 рублей в первой инстанции и по 100 рублей во второй и третьей инстанции). А ФМС и прокуратура всё бесплатно для Вас будет делать (за Ваши налоги, которые Вы платите регулярно).

[BumbleBee]

А как узнать нужную прокуратуру? И где посмотреть правильную форму жалобы?

[BumbleBee]

Просто к инспектору попасть сложно, поэтому факт обращения мы уже не зафиксировали. Поэтому и думаю сразу к начальнику, с вопросом о том почему они нарушают закон.
Она конечно же откажет тоже. На нее кроме прокуратуры куда жаловаться в главное уфмс?

[BumbleBee]

Эх... Все это конечно прекрасно. Знать бы что жалобы в прокуратуру и главное уфмс принесут толк...
А то на суд нет ни времени, ни средств.

[EuroPenguin]

Сообщение от BumbleBee

А как узнать нужную прокуратуру?

Если Вы в Санкт-Петербурге, то на сайте городской прокуратуры выберите свой район (где находится отделение УФМС, на которое Вы жалуетесь) и обращайтесь туда. А их ответ можно будет обжаловать в прокуратуре по СПб.

Если Вы в Ленинградской области, то на сайте областной прокуратуры есть структура подразделений, выбирайте то отделение, к которому относится отделение УФМС, на которое жалуетесь. Ответ оттуда можно обжаловать в прокуратуре по ЛО.

А в УФМС подавайте жалобу в Отдел УФМС России по СПб и ЛО. Если там нарушат Ваши права, тогда на них пишите в прокуратуру по СПб и в ФМС России. Если в городской или районной прокуратуре незаконно всё решат или ФМС России не поможет, тогда в Генеральную прокуратуру и тут уже можно в суд.

Но с большой вероятностью можно и без суда обойтись. По моему опыту в ФМС России и Генеральной прокуратуре всё-таки рассматривают обращение по существу. А ниже могут и отписки писать, но обращаться всё равно надо ко всем по порядку, иначе просто перенаправят на рассмотрение в нижестоящий орган и только потеряете время на этом. Главное не забывайте о статье 5.63 КоАП, чтобы наказывать всех, кто незаконно Вам ответил или нарушил сроки или порядок рассмотрения жалобы. Тогда они Вас запомнят и в следующих раз будут Ваши вопросы решать на месте, а не в федеральных органах власти.

Сообщение от BumbleBee

И где посмотреть правильную форму жалобы?

Никакой утверждённой формы нет, в свободной форме, но соблюдая правила, на которые я Вам давал выше ссылку. То есть надо указать куда подаётся жалоба, от кого, по какому адресу ответ присылать, заголовок, суть жалобы фактами в хронологическом порядке с подробностями, потом просьбы или требования списком и приложения списком. В конце дата и подпись. Ну и конечно всё разборчиво или лучше напечатать на компьютере. А в тексте пишите всё, что считаете нужным, прокуратура не имеет права не принять обращение, если есть все обязательные реквизиты и они читающиеся.

Сообщение от BumbleBee

На нее кроме прокуратуры куда жаловаться в главное уфмс?

Да, в УФМС, прокуратуру и суд. Можно обращаться всюду, можно по очереди, но сроки-то не ждут, поэтому лучше везде написать, а потом хоть где-то законный ответ дадут, им и воспользуетесь.

Сообщение от BumbleBee

Эх... Все это конечно прекрасно. Знать бы что жалобы в прокуратуру и главное уфмс принесут толк...
А то на суд нет ни времени, ни средств.

Обязательно принесут, может быть не сразу, но принесут. Заодно будет опыт, поймёте, что это не трудно, но есть успехи, может быть где-то ошибётесь, на будущее учтёте, научитесь наказывать виновных должностных лиц, в следующий раз будете чувствовать себя увереннее. Не позволяйте никому нарушать Ваши права.

Ну а в суде Вам вернут расходы, если дело решится в Вашу пользу. Да и госпошлина небольшая, если с госорганом судиться (первая инстанция -- 200 рублей, апелляция 100 рублей, уже на этом этапе велики шансы успеха). Но жалобы в ФМС и прокуратуре конечно быстрее рассмотрят, чем дело в суде. На суды где-то от полугода до года уйдёт. А жалобы быстрее полугода решат всё.

[BumbleBee]

не поняла ступеньки.
1 фмс района начальник
2 фмс по спб
а дальше куда?)

[BumbleBee]

по поводу суда, сомневаюсь что без адвоката возможно выиграть.
госпошлина конечно фигня.
а вот на адвоката-то как раз средств нет.