[Денис1981]

А что вы конкретно просите у ФАС?
Лучше обратитесь в стройнадзор, пользы больше будет, правда сомневаюсь, что в вашем случае надзорные органы смогут чем то помочь вам.

[Watson]

Сообщение от Денис1981

А что вы конкретно просите у ФАС?
Лучше обратитесь в стройнадзор, пользы больше будет, правда сомневаюсь, что в вашем случае надзорные органы смогут чем то помочь вам.

Когда мы приехали в краевое управление ФАС, в приемной нам сказали написать в форме просьбы или жалобы...
В письме написал так, курсивом выделяю псевдонимы (цитирую):
"Просим Вас разобраться во злоупотреблениях ООО «Автосервис» и ООО "Дадли" в лице п. Мариарти находящемся в доминирующем положении, при осуществлении попыток монополизировать своё влияние по смежным сферам деятельности, в частности по арендной деятельности на территории ТК «Дадли».
01 марта 2012г. предпринимателем ДОК Ватсон, было получено от имени ООО «Автосервис» письменное уведомление о предстоящем отключении электроэнергии в помещениях принадлежащих ему на правах «собственность». Причина указана следующая: «Уведомляем Вас о предстоящем отключении электроэнергии с 10 марта 2012 г. в связи с возросшими нагрузками на сети подстанции ТП349А, линия будет отключена на неопределенный срок». Подписано исполняющим директором ООО «Автосервис»
.....
По причине производимого строительного шума, сильной запыленности строительной пылью и запаха краски, работа магазинов на наших торговых площадях стала не совместимой с их прямым назначением, все наши арендаторы были вынуждены расторгнуть с нами договора аренды и съехать в помещения принадлежащие п. Мариарти, заключив новые договора аренды уже с ним. Отныне более мелкие предприниматели полностью изолированы от мест общего пользования находясь в тупике к которому ведет длинный узкий коридор размером 50м х 2м. В этот коридор сегодня возможно попасть только через территорию арендаторов, которую п. Мариарти с марта 2012г. сдал в аренду супермаркету Бытовой Техники.
28 фев.2012г, мы написали обращение в Службу строительного надзора К...ского края, с целью помочь разобраться в правомочности ведущейся перепланировки. Узнав об этом, п. Мариарти ответил нам, что отключит нам электроснабжение.

В связи со всеми этими событиями, функционирование наших магазинов стало фактически невозможным. Нам создано физическое препятствие для предпринимательской деятельности в виде преграждающих панелей и угроза зависимости от подачи электроэнергии, так же нанесен непоправимый материальный ущерб как предпринимателям.
...
Просим оказать возможную правовую защиту от доминирующих организаций стремящихся к монополизации в смежных сферах. Подписи.
Кстати, с 01 марта 2012г. арендаторы (супермаркет Быт.Техн.) уже начали монтаж оборудовния и размещать товар.
Многоточие - это посильное описание планомерного осуществления "блокады" предпринимателей ТК "Дадли". Не уверен, что юридически грамотно, но своего юриста пока подключать не стал. Показалось, что для этого уровня взаимоотношений с властями, некоторая нечеткость в формулировках допустима.
Читая сегодня ветки в форуме ЗАКОНИЯ подумал, не стоит ли написать еще в госпожнадзор и архитектуру города?

[Денис1981]

Сообщение от Watson

Не уверен, что юридически грамотно, но своего юриста пока подключать не стал.

Значит юрист это как козырь в рукаве, смотрите только чтоб не слишком поздно вы его достали.

[Watson]

Сообщение от Денис1981

Значит юрист это как козырь в рукаве, смотрите только чтоб не слишком поздно вы его достали.

)
Спасибо, понял.
Отправил письмо своему юристу для правки.
Кстати, для ясности, вот план от 2005г. помещения ТК "Дадли":

[Watson]

Сегодня, мы с Шерлоком Холмсом были на приеме у заместителя начальника Канпурского филиала ОАО Крскэнергосбыта. В ходе нашей устной беседы, зам.начальника ответил нам, что договора о поставках электроэнергии с ООО "Автосервис" у них в базе не имеется. После чего вызвал штатного юриста Энергосбыта, который после ознакомления с Агентским договором между нами и ООО"Автосервис", а так же с уведомлением ООО "Автосервис" о предстоящем 10 марта 2012г. отключении электроэнергии в наших помещениях, сказал нам, что договор является фиктивным. Они порекомендовали нам написать запрос к ООО "Автосервис" о предоставлении этой организацией (ООО "Автосервис") договора с Крскэнергосбытом, а так же обратиться в прокуратуру города.

п.с. до этого мы сделали запрос в городское агентство БТИ о предоставлении нам поэтажного плана ТК "Дадли". В среду, 07. марта 2012г, в полдень назначено время получения плана.

[Watson]

6 марта 2012г. мы решили обратиться к соседям по ТК, собственникам нескольких помещений, назовем их, братья Воум, одно из помещений которых находится с обратной стороны стены смежной с нашим помещением, ибо знаем, что у них имеется своя автономная от п. Мориарти электроподстанция. Это помещение сдано ими в аренду, семье занимающейся торговлей мебелью.

7 марта мы встретились с уважаемыми братьями Воум и договорились о переподключении наших помещений напрямую к их электросетям. Все это предпринимается, на случай упоминавшегося мной ранее отключения электроэнергии в наших с Холмсом помещениях профессором Мориарти . Договорились, что электрик для монтажа дублирующей электропроводки, подойдет к нам 9 марта в 11.00ч.

09 марта, как и планировалось, в 11.00 мы встретились, произвели осмотр соседнего помещения, обсудили схему и возможности переподключения, составили приблизительную смету. Монтаж запланировали на 10 марта.

10 марта, в 10.30 утра все мы были на месте как договорились и приступили к делу. Однако, за стеклянными перегородками то и дело мелькала знакомая фигура п. Мориарти. Мы расценили это появление как вероятную необходимость присутствовать по каким-то координирующим делам, связанным с реконструкцией «балкона» пристроенного к находящейся рядом с нашей территорией стене (по сути фрагмента будущего второго этажа).

Однако, в тот момент когда мы вышли из помещения мебельщиков для осмотра стены со стороны нашего помещения, фигура сэра Мориарти проследовала мимо и исчезла в дверном проеме у мебельщиков. Мы подождали, пока он выйдет и электрик ушел работать. Однако практически тут же вернулся и сказал нам, что п. Мориарти распорядился не давать проводить монтаж, ибо помещение принадлежит ему и мы не имеем на это права. По этой причине, нам пришлось вновь созваниваться с братьями Воум, что бы услышать подтверждения, что они не продали помещение сэру Мориарти и что их электрик подчиняется их распоряжениям, а не п. Мориарти. После непродолжительных разъяснений, все мы слегка обескураженные странным поведением сэра Мориарти, вернулись к продолжению монтажа электропроводки.

Приблизительно через час, мне позвонил лично п. Мориарти и предложил встретиться на нейтральной территории. На мое предложение где-нибудь посидеть, он ответил, что достаточно просто отойти в сторону.

Разговор, как и все наши последние совместные беседы, состоял в основном из предупреждений со стороны сэра Мориарти в отношении бесперспективности планируемых нами шагов, с целью привлечь внимание к проблеме различных инстанций, надзоров, в том числе судебных исков. Господин Мориарти непоколебим в своей вере в собственную правоту и тщетность наших телодвижений. Мы внимательно выслушали его, сделав скромную попытку высказать свое мнение по обсуждаемому вопросу. Спустя несколько минут, мы поняли, что имеем дело с человеком находящимся на какой-то своей волне, мешающей ему слышать и видеть вещи, такими какие они есть. Речи сэра Мориарти в последнее время стали похожи больше на хорошо заученный текст. Разошлись мы через минут 15, услышав заключение «значит не договорились». Сам стиль и манера ведения данных переговоров не только не подразумевали какое бы то ни было разумное обсуждение вопроса, а скорее исключало всякую возможность, как таковую, ибо больше походило на монолог сэра Мориарти, не предусматривающего обратной связи. Тема о планируемом отключении не поднималась.

Могу, лишь констатировать, что на сегодня, предупреждение об отключении электроэнергии в наших помещениях, на 10 марта 2012г – господином Мориарти не реализовано. Мы не стали пока переподключаться, ограничившись установкой альтернативного блока для быстрого переподключения, в случае необходимости к другому поставщику электроэнергии. И да спасибо братьям Воум. Нам показалось, после того как п. Мориарти понял нашу неуязвимость с этой стороны, он потерял интерес к этому способу воздействия на нас. Возможно, сейчас он занят изобретением новых путей воздействия на неверных. Хотелось бы отметить, в данной ситуации, мы исходим из того, как если бы у нас эти помещения отсутствовали вовсе. Что бы не быть застигнутыми врасплох, как самураи: «Самурай живёт так, как будто он уже мёртв». ) Однако это лишь дает нам возможность, относясь спокойно к любому повороту событий, обдумывать следующий шаг на пути к правосудию. Ибо хуже, чем сейчас, положения в ТК «Дадли» для нас быть не может.

[Watson]

На ум пришла простейшая аналогия.
Корректно ли её применить в нашем случае? Правильно ли понимаю, свое положение?

ИМХО. Что делать, если некто купил два «подъезда» целиком для сдачи «квартир» в аренду , а «квартиры» на «восьмом и девятом этаже» продал нескольким собственникам (т.е. нам)?

Может ли он когда ни будь сдать в аренду для «жилья», «лестничные» площадки и места общего пользования находящиеся ниже «восьмого и девятого этажа»? Выходить на улицу жителям "8 и 9 этажа" предложено через соседний "подъезд" пользуясь "чердаком".
В нашем случае, именно так и произошло (по аналогии).

Мы предлагаем собственнику «подъезда», выделить нам проход там, где он был раньше или поменять наши «квартиры» на «первые два этажа» и тогда делать с верхними то, что захочется этому собственнику, используя по своему усмотрению. Он отказывается, предлагая нам сделать проходы через наши «квартиры» в другой «подъезд».

Мы в шоке. Человек предлагающий нам это, уверен в своей правоте и забарикадировал нас арендаторами. Которые еще пока терпят то, что мы ходим через них. Однако, к нам уже никто не ходит, ибо люди думают, что наших помещений уже нет и мы переехали.

А теперь осталось поменять в тексте слова "квартира" - на бутики, а "подъезд с квартирами" - на торговый комплекс, а "лестничные площадки" - на места общего пользования.
Это и есть наш случай.

Зачем человек продавал помещения в самых дальних местах комплекса, если потом планировал использовать всю площадь под арендаторов на 100%? Почему бы ему не поменять теперь нам эти помещения на такие же у выхода, что бы никто ему не мешал использовать свои помещения так как он захочет?

Однако, он на полном серьезе считает, что мы теперь можем там не "жить", а использовать свои помещения как "чуланы" для хранения вещей. Ну или на худой конец, продать подешовке ему.

[Денис1981]

Watson, об этой аналогии я вам в первом комменте уже давно написал. Вы только сейчас, что ли поняли суть проблемы? В своём комменте №4 вы уже изложили всё что нужно, в указанном ПОСТАНОВЛЕНИИ ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РФ ОТ 23 ИЮЛЯ 2009 Г. N 64 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ" всё уже продумано, осталось только им трясти перед носом судьи для убедительности своих доводов.

[Денис1981]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РФ ОТ 23 ИЮЛЯ 2009 Г. N 64 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ"

ОБЗОР ДОКУМЕНТА

Разъяснены некоторые неурегулированные моменты, возникающие в спорах о правах собственников объектов недвижимости (помещений) на общее имущество здания или сооружения. Отмечено, что собственнику отдельного помещения в здании во всех случаях принадлежит доля в праве общей собственности на общее имущество здания. При этом такое право общей долевой собственности принадлежит собственникам помещений в силу закона, т. е. не зависит от регистрации в ЕГРП. При переходе права собственности на помещение к новому собственнику "автоматически" переходит и доля в праве на общее имущество. Приведен примерный перечень имущества (его критерии), относимого к общему имуществу здания. Рассмотрены вопросы, связанные с определением размера долей в праве общей собственности на общее имущество. Доли определяются пропорционально площади находящихся в собственности помещений. Указан случай, при котором суд может определить иной размер доли. По соглашению всех (отдельных) собственников изменение размера долей не допускается. В то же время собственники могут установить режим использования общего имущества, в частности, отдельных общих помещений (к примеру, порядок проведения ремонта в таких помещениях, участия в расходах либо использования средств от сдачи его в аренду). Также по соглашению сособственников отдельные части здания могут передаться в пользование. Отмечены особенности заключения соответствующего договора. К нему по аналогии могут применяться нормы об аренде (включая положения об обязательности регистрации договора). Вместе с тем, лицо, использующее по договору часть здания, не являющуюся помещением, не вправе предъявлять негаторный или виндикационный иск. Затронут вопрос о последствиях принятия собственником здания решения о выделении из его состава одного или нескольких помещений. Разъяснен порядок рассмотрения споров о признании права общей долевой собственности на общее имущество, в т. ч. когда в реестр внесена запись о праве индивидуальной собственности.

Читайте все Постановление целиком и ссылайтесь на него в своем иске, который вам уже давно пора подать!
Обязательно ходатайствуйте в порядке обеспечения иска в порядке главы 13 ГПК РФ, чтобы суд приостановил все работы, наложил запрет на проведение переустройства и перепланировки здания (помещений) и т.д.

[Watson]

Сообщение от Денис1981

Watson, об этой аналогии я вам в первом комменте уже давно написал. Вы только сейчас, что ли поняли суть проблемы? В своём комменте №4 вы уже изложили всё что нужно, в указанном ПОСТАНОВЛЕНИИ ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РФ ОТ 23 ИЮЛЯ 2009 Г. N 64 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ" всё уже продумано...

Спасибо, большое Денис, за "пинки". Конечно, помню, Вы Денис писали мне намного раньше об этом. И я Вам очень благодарен за отклики.
Конечно, мы с Холмсом долго искали подходящую аналогию, понятную простому смертному, не юристу.)

Сообщение от Денис1981

... осталось только им трясти перед носом судьи для убедительности своих доводов.

Вот тут как раз и существует "белое пятно" и весьма немаленькое.

Дело в том, что против нас скорее всего будут выдвинуты следующие аргументы:
1. будут опровергать, что наше помещение юридически является "помещением".
по той причине, что оно не имеет самостоятельного выхода на улицу. Т.е. ответчик Мориарти будет пытаться доказать, что нами куплено не нежилое помещение, а часть здания, которое является неделимым нежилым объектом.
2. будут пытаться доказывать, что в 2004г. при выдаче выписки из ЕГРО БТИ допущена ошибка в формулировке регистрации статуса нашего помещения.
3. будут пытаться доказать, что наше помещение всего лишь доля от собственности неделимого здания, а значит от нашей площади можно "отрезать" почти 30%.