Старый 16.10.2007, 18:51   #1
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Кэт
По умолчанию Гражданство и квота (Архив 13.06.2007г.)

ForumGuest: Добрый день.
Очень нужен совет, как я могу поступить, сталкиваясь с отказом в виде "миграционная квота по области исчерпана".
1. Я русский, имею гражданство Казахстана. Там, в Казахстане я уже отказался от гражданства и у меня на руках все документы с переводом. В прошлом году при обращении, после регистрации по м.ж. сотрудник отдела мне сказал следующее "миграционна квота по области исчерпана, вы не сможете получить гражданство в этом году" ( Подмосковье). То есть тот факт, что у меня только тут есть дальний родственник+соглашение между РФ и Казахстаном об упрощенной ф-ме(кстати, мне ответили что понятия не имеют об этом соглашении и в связи с тем что я не попал в квоту, это всё уже вторично, даже если и имеет место быть) - всё это оказалось бесполезным. Третьи лица мне сказали, что надо пытаться решить проблему при помощи денег (якобы "того и хотят") и.т.д. Но так как у меня нет гражданства Р.Ф. то то что мне удается тут заработать,этого при всём желании не хватит на решение проблемы по, прошу прощения, "чёрному" прайсу. Да и мне это и не нужно. Неужели мне, русскому, отказавшемуся от гражданства которое я когда то себе вообще* не выбирал, нужно какие-то чудовищные суммы денег что бы получить российский паспорт?
2. Родственников в других городах Р.Ф. у меня нет. Только тут. В 2008-ом году заканчивается срок соглашения об упрощённом гражданстве. То что происходит, мне кажется просто незаконным. Почему русский(у меня в паспорте отмечено в графе "национальность"), имеющий 4 профессии, должен биться об какие-то непонятные квоты для того что бы законно жить на территории Р.Ф? Помогите пожалуйста. Сейчас я снова пойду со всеми документами в отдел. Что я могу сделать для того, что бы получить паспорт? Я не могу больше ждать,пересекать границу, и.т.д. Что я могу ответить сотруднику, который меня останавливает этой квотой? Есть ли у меня варианты решения? Суммы которые мне называли, просто нереальные. Может мне нужно обратиться в суд? Пусть мне законно скажут "да. вам нужно пересекать. ждать. мотаться по городам. работать за еду и.т.д". Может быть так?
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.10.2007, 18:52   #2
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Кэт
По умолчанию

ForumGuest,
Цитата:
...Только тут. В 2008-ом году заканчивается срок соглашения об упрощённом гражданстве...
Насчет этого Вы не правы, а просто столкнулись с некомпетентностью сотрудников ФМС. Квота идет только для того, чтобы получить разрешение на временное проживание. В Вашем случае квота не играет никакой роли, а вот то, что теперь по Соглашениям можно принимать только тех граждан кто имеет в России близких родственников и к тому же постоянно зарегистрированных, вот это есть.
Упрощенное приобретение гражданства РФ также к Вам не относится. Вы принимаете гражданство по межправительственному Соглашению. Просто произошли некоторые изменения.
Цитата:
русский(у меня в паспорте отмечено в графе "национальность"), имеющий 4 профессии, должен биться об какие-то непонятные квоты для того что бы законно жить на территории Р.Ф?

К сожалению это не явлется основанием для получения гражданства.
Цитата:
Третьи лица мне сказали, что надо пытаться решить проблему при помощи денег (якобы "того и хотят") и.т.д.
Конечно этого делать не надо.
Советую Вам обратиться в УФМС по МО. А также сходите еще раз на прием к инспектору того отдела куда Вы ходили и получите у них письменный отказ в приеме у Вас документов для приобретения гражданства РФ по Соглашению и с ним идите в Управление.
Цитата:
Там, в Казахстане я уже отказался от гражданства и у меня на руках все документы с переводом
Вот этого вообще делать не стоило. Т.к. при приеме в гражданство РФ по межправительственным Соглашениям отказа от иного гражданства не требуется.
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.10.2007, 18:53   #3
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Кэт
По умолчанию

ForumGuest:
Цитата:
В Вашем случае квота не играет никакой роли, а вот то, что теперь по Соглашениям можно принимать только тех граждан кто имеет в России близких родственников и к тому же постоянно зарегистрированных, вот это есть.
То есть, получается так, что раз моя тётка является мне очень дальним родственником (вряд-ли документы подтверждающие её генеалогическую связь в энном колене будут иметь вес) - получается, что "по Соглашениям можно принимать только тех граждан кто имеет в России близких родственников и к тому же постоянно зарегистрированных" - Я не прохожу по конвенции? Получается, что я прохожу как житель республики, которая не имеет отношения к соглашению? То есть, получается, что квота в моём случае имеет, всё таки решающий вес? Трагично.
Без письменного отказа я теперь, естественно оттуда не выйду.
Цитата:
при приеме в гражданство РФ по межправительственным Соглашениям отказа от иного гражданства не требуется.
Судя по тому, что по соглашеню я уже не прохожу, отказ не был сделан зря. Огромное спасибо за разъяснение ситуации. Об изменении в соглашении я и не знал даже.
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.10.2007, 18:54   #4
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Кэт
По умолчанию

Вот текст Соглашения (вообще-то изначально гражданство должны были принимать по родственникам, но потом процедуру упростили, на данный момент было совещание, к сожалению что-либо конкретное по родственникам я Вам смогу сказать завтра, по крайней мере постараюсь, т.к. были разговоры о том что может быть любой родственник)

СОГЛАШЕНИЕ
от 26 февраля 1999 года

МЕЖДУ РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ,
РЕСПУБЛИКОЙ КАЗАХСТАН, КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ
И РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ОБ УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ
ПРИОБРЕТЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА

Республика Беларусь, Республика Казахстан, Кыргызская Республика и Российская Федерация, именуемые в дальнейшем Сторонами,
исходя из стремления народов четырех стран к сохранению и упрочению исторических традиционно дружественных связей,
подтверждая приверженность обязательствам в отношении обеспечения прав и свобод человека в соответствии с общепринятыми международными нормами,
желая обеспечить благоприятные условия для реализации своими гражданами на основе свободного волеизъявления права выбора и приобретения гражданства другой Стороны,
согласились о нижеследующем:
Статья 1
1. Каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство на ее территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного из следующих условий:
а) если заявитель состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР, родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года;
б) при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука или внучки.
2. Порядок, указанный в пункте 1 настоящей статьи, распространяется на граждан Сторон, постоянно проживающих на территории другой Стороны, независимо от срока проживания на территории Стороны приобретаемого гражданства.
Приобретение гражданства одной Стороны и выход из гражданства другой Стороны производится на основе свободного волеизъявления заинтересованных лиц в соответствии с законодательством Сторон и положениями настоящего Соглашения.
Статья 2
1. Для приобретения гражданства одной Стороны гражданин другой Стороны представляет в соответствующие органы другой Стороны следующие документы:
заявление по форме, согласованной компетентными органами Сторон;
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность и подтверждающий принадлежность лица к гражданству одной из Сторон;
нотариально заверенные копии свидетельства о рождении и о браке;
документ, подтверждающий наличие одного из условий, предусмотренных в пункте 1 статьи 1 настоящего Соглашения.
2. Органы внутренних дел осуществляют регистрацию приобретения гражданства одной из Сторон в соответствии с настоящим Соглашением в срок не более 3 месяцев с даты подачи документов с соблюдением требований, предусмотренных национальным законодательством этой Стороны.
3. В случае приобретения гражданства одной Стороны с одновременной утратой гражданства другой Стороны в соответствии с национальным законодательством этой Стороны лицо, подавшее ходатайство об этом, сохраняет гражданство другой Стороны до принятия положительного решения по его ходатайству.
Статья 3
При изменении гражданства родителей, вследствие которого оба становятся гражданами другой Стороны, изменяется соответственно и гражданство их несовершеннолетних детей.
Гражданство несовершеннолетних детей, один из родителей которых является гражданином одной из Сторон, а другой родитель приобретает гражданство другой Стороны, определяется соглашением родителей, принятым в соответствии с национальным законодательством, которое должно быть выражено в заявлении, подаваемом в соответствии со статьей 2 настоящего Соглашения.
Дети, родители которых проживают раздельно, сохраняют гражданство родителя, на воспитании которого они находятся, если по этому поводу не состоялось иного соглашения между родителями.
Установленное гражданство детей по достижении ими совершеннолетия, один из родителей которых имеет гражданство одной Стороны, а другой - гражданство другой Стороны, может быть изменено в соответствии с законодательством Сторон.
Гражданство детей не изменяется при изменении гражданства родителей, лишенных родительских прав. На изменение гражданства детей не требуется согласия родителей, лишенных родительских прав.
Статья 4
Компетентные органы Сторон согласуют формы, объемы и сроки обмена информацией, связанной с реализацией статей 2 и 3 настоящего Соглашения.
Статья 5
Если национальное законодательство Стороны или международные соглашения, участником которых она является, устанавливают более льготные условия приобретения гражданства, то в этом случае применяются нормы национального законодательства либо соответствующего международного соглашения.
Стороны будут принимать меры к унификации своих законодательств о гражданстве.
Статья 6
Вопросы, связанные с толкованием или применением настоящего Соглашения, решаются путем консультаций между Сторонами.
Статья 7
Настоящее Соглашение подлежит ратификации.
Ратификационные грамоты сдаются на хранение Интеграционному комитету, который является депозитарием настоящего Соглашения.
Соглашение открыто для присоединения к нему, с согласия Сторон, других государств - участников СНГ, разделяющих цели и принципы настоящего Соглашения, путем передачи депозитарию грамоты о таком присоединении.
Статья 8
Настоящее Соглашение вступает в силу на тридцатый день со дня сдачи депозитарию на хранение последней ратификационной грамоты <*>.
--------------------------------
<*> Соглашение вступило в силу для Российской Федерации 4 ноября 2000 года.
Для каждого государства, которое присоединится к настоящему Соглашению, оно вступает в силу на тридцатый день со дня сдачи на хранение депозитарию этим государством своей ратификационной грамоты.
Статья 9
Каждая Сторона может выйти из настоящего Соглашения, направив депозитарию об этом письменное уведомление. Действие настоящего Соглашения прекращается в отношении этой Стороны по истечении шести месяцев со дня получения депозитарием такого уведомления. Совершено в г. Москве 26 февраля 1999 года в одном подлинном экземпляре на русском языке.
Подлинный экземпляр хранится в Интеграционном комитете Республики Беларусь, Республики Казахстан, Кыргызской Республики, Российской Федерации и Республики Таджикистан, который направит каждому государству, подписавшему настоящее Соглашение, его заверенную копию.
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.10.2007, 18:55   #5
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Кэт
По умолчанию

ForumGuest:
Огромное спасибо. Вопрос с родственниками очень важен. Вообще, получается странно, логически непонятно, какую роль в пункте принятия гражданства может играть родственник. Насколько мне известно, при наличии близкого родственника(к примеру жена или кто-то из родителей) на территории РФ, получение гражданства намного упрощается, в принципе, аннулируя какую-либо пользу конвенции (которая была заключена для того, что бы поддержать ту част русскоязычного населения, которая оказалась за рубежом, после развала СССР).
У меня есть справка о том, что я был до развала в составе СССР и гражданство Казахстана получил вынужденно*. То есть, я очень надеюсь, что сотрудник у которого я был на приёме, действителено был несколько некомпетентен, потому что, получается, что для получения гражданства, я ввязываюсь в какой-то финансово-юридический-бюрократический хаос, с массой неизвестных "икс" и какими-то мрачными перспективами на ожидание и многолетнее гастарбайтерство.

Буду Вам очень благодарен за уточнение пункта о родственниках для людей, которые проходят по конвенции. А документ я сегодня почитаю подробно. Спасибо.
 
В Минюст Спасибо


Опции темы

Ваши права в разделе