[vladislav2012]

Сообщение от tuneyadka

В проекте приказа ФМС упоминается только сайт ФМС. О сайте госуслуг ни слова. С чего Вы решили, что уведомление можно подавать на сайте госуслуг?

А где написано, что можно подать только копии главных страниц (страниц с фотографиями?) и что не обязательно делать копии всех страниц паспортов?

на сайте фмс-а нет возможности посылать ув. или получать услуги. потому будет думаю госуслуги. или это еще лучше - http://services.fms.gov.ru/

Уведомление может быть заполнено в форме электронного документа. Для этого может быть использован официальный сайт ФМС России
в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
http://services.fms.gov.ru/

написано копия - паспорта иностранного государства
ин. загранпаспорт имеет 1 страницу с данными и все, остальное страницы виз, их не надо

2. Уведомление подается гражданином Российской Федерации
в территориальный орган ФМС России непосредственно или направляется почтовым отправлением через организацию почтовой связи.
Уведомление может быть заполнено в форме электронного документа. Для этого может быть использован официальный сайт ФМС России
в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
3. Форма уведомления заполняется разборчиво от руки или
с использованием технических средств на русском языке без использования сокращений и аббревиатур. При заполнении уведомления не допускаются зачеркивания и исправления. При заполнении соответствующих граф уведомления при необходимости могут быть использованы буквы латинского алфавита.
4. В уведомлении должны быть заполнены все соответствующие поля.
5. К уведомлению при наличии прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве. При этом не допускается требовать предоставления копий указанных иностранных документов в форме нотариально удостоверенной копии, копии с отметкой о консульской легализации (апостилем), нотариально удостоверенным переводом на русский язык.

[vladislav2012]

Уведомление может быть заполнено в форме электронного документа. оно только может быть заполнено но не подано через интернет. в итоге через почту России или фмс рф в РФ.

[vladislav2012]

В начале августа начинается отсчет времени, предоставленного «двойным гражданам» для заявления о своем статусе в Федеральную миграционную службу. Уклонисты подпадают под уголовную статью за сокрытие этого факта. Между тем в ФМС признают: процедура уведомлений отсутствует – и кивают на законодателей. Президент палаты адвокатов Москвы Генри Резник считает, что уголовное наказание, которое грозит сокрывшим, может стать поводом для обращения в Конституционный суд.

Принятые в начале июня поправки в закон «О гражданстве РФ», которые вводят уголовную ответственность за сокрытие двойного гражданства, предписывают обладателю иностранного паспорта сообщить об этом в ФМС в течение 60 дней с момента получения документа.

В начале августа закон вступает в силу и начинается отсчет двухмесячного срока для подачи уведомлений. Озабоченные россияне одолевают звонками ведомство Константина Ромодановского. Законопослушным гражданам не хочется ходить под статьей. Нарушителям закона, напомним, грозят обязательные работы или штраф до 200 тыс. руб. или в размере зарплаты, полученной в срок до года. А за несвоевременную подачу уведомления человека оштрафуют на сумму от 500 до 1 тыс. руб.

Люди рады бы уведомить ФМС, да обращаться им, как выяснила «НГ», некуда. На сайте ведомства по-прежнему пусто – ни намека на информацию. Сотрудница пресс-службы уверенно отвечает корреспонденту «НГ»: «Вы не переживайте. Никто не будет вас штрафовать и вводить ответственность до появления подзаконных актов». На замечание «НГ» о том, что такая ответственность уже есть в законе, подписанном президентом Владимиром Путиным, и вряд ли чиновники ФМС могут ее отсрочить, снова прозвучало успокоительное: «Пока ничего не нужно делать! Еще не приняты подзаконные акты. А это вопрос к законодателям. Мы же исполнительный орган, правильно? Мы только исполняем… Как только у нас появится информация – мы сразу все вывесим, все расскажем…»

Однако собеседница «НГ» отказалась дать гарантии того, что наказание не последует. И предложила интересующимся почаще посещать сайт ФМС.

Сколько таких интересующихся в стране? В ФМС подтвердили, что звонков много. Числа обладателей двойного гражданства в Сети нет. Зато нашлась фраза из недавнего выступления главы Федеральной миграционной службы Константина Ромодановского: «Только в 2013–2014 годах более 74 тыс. граждан, получивших в этот период российское гражданство, имеют на руках паспорт другой страны».

Возникает и другой вопрос – насколько состоятельны ссылки ФМС на Госдуму, которая якобы должна сама придумать подзаконные акты. На июньской пресс-конференции, вскоре после принятия закона, председатель комитета ГД по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Плигин заявил: форма уведомления будет определяться ФМС, а сообщать о наличии второго гражданства можно будет лично или «в установленном порядке по почте».

И вот здесь в который раз встает вопрос о смысле инициативы депутата от ЛДПР Андрея Лугового. Может, государство просто хочет знать, сколько граждан имеет двойное гражданство? Версия не складывается: при оформлении анкеты на выдачу загранпаспорта требуется указать наличие аналогичного документа другого государства. Никто анкету не фальсифицирует – незачем.

Тогда – зачем все это? Андрей Луговой в ответ на просьбу «НГ» прокомментировать свою инициативу сообщил, что у него трехчасовое совещание. А потом его телефон замолчал. Пресс-секретарь ответила, что он вчера собирался в поездку.

Остается огромное количество нерешенных вопросов, волнующих обладателей вторых паспортов. Что делать тем, у кого на момент вступления закона в силу уже было иностранное гражданство? По словам Владимира Плигина, в его комитет неоднократно обращались люди, получившие российское гражданство по закону от 6 февраля 1992 года, признавшему гражданами РФ всех граждан бывшего СССР, постоянно проживающих на территории России на день вступления закона в силу. Ведь за ними сохранилось также гражданство иного государства из числа бывших союзных республик.

Непонятно также, появится ли наконец объяснение – как будут использованы данные, полученные ФМС путем уведомлений. В законе ничего об этом не говорится. Совершенно очевидно, что тайной двойное гражданство в нашем государстве не останется. Доступность ведомственных баз данных ни для кого не секрет. Тогда – как быть с официальным курсом на сохранность персональных данных, о которых так печется отечественная бюрократия?

Закон нарушает Конституцию. А именно – сразу две ее статьи, 23-ю и 24-ю, где утверждается: «Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом».

Президент Адвокатской палаты Москвы Генри Резник подтверждает: документ, принятый Госдумой, не соответствует Основному закону. И поэтому гражданин, которого государство вздумает преследовать за сокрытие факта двойного гражданства, имеет полное право обратиться в Конституционный суд. Генри Резник считает требование закона «абсолютно чрезмерным»: «Оно никоим образом не привязано к защите каких-либо ценностей, общественной безопасности, нравственности. Разумно ввести ограничения подобного рода лишь для чиновников, занимающих определенные должности. Но это уже есть! Запретительно-репрессивный тренд нашей Думы уже просто удержу не знает». Наказанный гражданин имеет право обратиться с иском в Конституционный суд, считает Резник: «Закон – абсолютно безосновательная криминализация деяния, которое не является ни в коей степени ни вредным, ни опасным».

[tuneyadka]

Сообщение от Hronos

А в каком разделе эта услуга на сайте?????

Присоединяюсь к вопросу: на каком разделе сайта ФМС может быть организован сервис подачи уведомлений?
Можно ли будет приложить (выгрузить на сайте) сканированные копии паспортов и прочих необходимых документов?

Каким образом на сайте можно сделать идентификацию уведомителя или как избежать ситуации, чтобы какой-либо недоброжелатель, завладевший Вашими паспортными данными, не подшутил над Вами, разместив на сайте от Вашего имени уведомление о якобы существующем у Вас мифическом втором гражданстве типа Зимбабве..

ПС: До начала действия закона - 4 августа остались считанные дни, а официальных разъяснений, дающих ответы на многочисленные вопросы по закону, все еще нет..

[vladislav2012]

Сообщение от tuneyadka

Присоединяюсь к вопросу: на каком разделе сайта ФМС может быть организован сервис подачи уведомлений?
Можно ли будет приложить (выгрузить на сайте) сканированные копии паспортов и прочих необходимых документов?

Каким образом на сайте можно сделать идентификацию уведомителя или как избежать ситуации, чтобы какой-либо недоброжелатель, завладевший Вашими паспортными данными, не подшутил над Вами, разместив на сайте от Вашего имени уведомление о якобы существующем у Вас мифическом втором гражданстве типа Зимбабве..

ПС: До начала действия закона - 4 августа остались считанные дни, а официальных разъяснений, дающих ответы на многочисленные вопросы по закону, все еще нет..

по интернету не будет отправлятся уведомления!
там написано только заполнятся значит, заполнил выпечатал пошел в почту России/ОУФМС и сдал уведомление

[Joins]

Сообщение от vladislav2012

по интернету не будет отправлятся уведомления!
там написано только заполнятся значит, заполнил выпечатал пошел в почту России/ОУФМС и сдал уведомление

Форма как всегда мудрёная, не все пункты понятны... Есть уже заполненные образцы?

[tuneyadka]

Сообщение от vladislav2012

по интернету не будет отправлятся уведомления!
там написано только заполнятся значит, заполнил выпечатал пошел в почту России/ОУФМС и сдал уведомление

Если, как Вы намекаете, планируется, что на сайте ФМС всего лишь вывесят форму уведомления в формате PDF или MS WORD, которую можно будет просто скачать и заполнить для последующей распечатки и сдачи в офисах ФМС или на почте, то тогда зачем в приказе ФМС специально прописывать о такую техническую мелочевку, которую итак почти всегда делают?
Почти все основные формы и документы размещены на сайте ФМС, но о необходимости такого размещения обычно не пишут специально в нормативных документах ФМС?

Может все же Вы ошибаетесь, и все же будет организована возможность не просто заполнения, но и подачи уведомления в электронном виде на сайте?
Такая электронная подача уведомления помогла бы тысячам, соотечественников двойных граждан, которые, сохранив регистрацию в РФ, по факту живут за рубежом и многие из которых не могут специально ради подачи уведомления приехать в Россию в столь короткий период - 60 дней.
Например, есть больные, беременные, пожилые и просто не имеющие достаточных денег на авиабилет двойные граждане, кто физически не смогут прилететь в Россию в эти 60 дней.
Для них электронная (дистационная) подача уведомления на сайте ФМС была бы просто спасением от уголовного наказания..
Может все же ради них разработчики приказа ФМС упомянули возможность заполнения уведомления на сайте, предполагая его подачу тоже через сайт?

[Joins]

Дайте заполненный образец!!

[vrteam]

Ребят, тут все понятно. Решение я правда еще не принял, но вопросы есть, которые вроде как тут не обсуждались еще.
Засим у меня пара вопросов.

1) Насколько я понимаю, никакая информация добытая незаконным путем не может использоваться в суде. Как они собираются доказывать мне, что у меня есть второе гражданство? И как будут приниматься эти доказательства. Будет ли возможность (в случае уголовного преследования) в суде с адвокатом защитить своё доброе имя.(ведь дырок -то масса)
2) Самый главный мой вопрос в том: а что же будет дальше, после того как я уведомлю, что у моей 4х летней дочери есть второе гражданство США? Как законники собираются это использовать? А может через год появится налог на гражданство и я буду вынужден платить каждый год по +100500 рублей непонятно кому и непонятно зачем. Или может всех со вторым гражданством приравняют к иностранцам и работодателем таких "иностранцев" придется делать квоты и платить дополнительные налоги. Уведомить-то несложно, вопрос в другом и если кратко то, чем мне ГРОЗИТ факт уведомления.


P.S
Интересно, дети со вторым гражданством, тоже уголовниками становятся ?)

Сообщение от vladislav2012

Разумно ввести ограничения подобного рода лишь для чиновников, занимающих определенные должности. Но это уже есть! Запретительно-репрессивный тренд нашей Думы уже просто удержу не знает». Наказанный гражданин имеет право обратиться с иском в Конституционный суд, считает Резник: «Закон – абсолютно безосновательная криминализация деяния, которое не является ни в коей степени ни вредным, ни опасным».

[tuneyadka]

Поскольку до сих пор нет официальных разъяснений по многим вопросам по этому закону, попытаюсь хоть как то ответить на оба вопроса:

1. Добыть доказательства наличия скрытого второго гражданства или ВНЖ можно элементарно, Ватсон.

Например, возможны следующие самые простые варианты, которые приходят на ум любому рядовому обывателю.
Как известно, в аэропорту на стойках регистрации при вылетах в визовые страны сотрудники авиакомпаний проверяют наличие второго паспорта или ВНЖ у вылетающих россиян в качестве гарантии того, что в стране прилета этого россиянина впустят туда. Если не впустят, то авиакомпания должна будет за свой счет его доставить обратно в РФ – это мировая практика многих авиакомпаний. Так что над стойками регистраций на вылет в аэропортах достаточно просто повесить видеокамеры, которые будут фиксировать двойных россиян, достающих из широких штанин второй паспорт или ВНЖ, после чего их можно будет тут же под белы рученьки отправлять на уголовный суд вместе с оригиналом второго паспорта или ВНЖ – которые будут являться неопровержимым доказательством в уголовном суде.
Еще возможен вариант на прилете в РФ: пограничник, увидев, что в паспорте РФ отсутствует иностранная виза и сверившись с базой данных двойных граждан, которая скорее всего будет создана и предоставлена пограничникам, тут же вызывает правоохранителей, которые заподозрив человека в сокрытии второго гражданства, проводят обыск, выворачивают ему карманы и извлекают от туда иностранный паспорт или ВНЖ – в качестве доказательства нарушения УК РФ.

2. Использовать эту базу данных двойных граждан можно будет для самых разных целей, о которых можно только догадываться: начиная от введения повышенных налоговых ставок на недвижимость, которая есть у двойных граждан в РФ и заканчивая шантажом и вербовкой для работы штирлецами за рубежом в стране второго гражданства..