[Ivan2010]

Получил ВНЖ )) за 5.5 месяцев... Зарегистрировался по месту жительства, в ВНЖ поставили печать... зарегистрирован по месту жительства до ... и дата окончания ВНЖ, так и должно быть?

[Андрей З.]

Да.

[probono]

Сообщение от Ivan2010

Зарегистрировался по месту жительства, в ВНЖ поставили печать... зарегистрирован по месту жительства до ... и дата окончания ВНЖ, так и должно быть?

Да получается, что по регламенту все так и должно быть.

Приложение

к Приказу ФМС России

от 6 июля 2009 г. N 159

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ

ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ

ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ МИГРАЦИОННОГО

УЧЕТА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

41. Регистрация по месту жительства осуществляется на срок действия документа на право пользования жилым помещением, но не более чем на срок действия разрешения на временное проживание или вида на жительство.
42. Постоянно проживающему иностранному гражданину отметка о регистрации по месту жительства проставляется в вид на жительство.
В случае если имеющееся у постоянно проживающего иностранного гражданина право пользования жилым помещением имеет более длительный срок, чем срок действия вида на жительство, то после продления вида на жительство, при подтверждении имеющегося права пользования, новый штамп о регистрации по месту жительства может быть проставлен в вид на жительство без истребования нового заявления о регистрации по месту жительства, так как в данном случае только изменяются сведения, фиксируемые при осуществлении миграционного учета.

[Ronny]

Повторюсь: по регламенту -- да, по закону -- нет.

[Андрей З.]

Сообщение от Ronny

Повторюсь: по регламенту -- да, по закону -- нет.

То есть по закону ВнЖ истекает, а регистрация остается?Практический смысл оспаривать дату в печати регистрации только в случае продления ВнЖ, не так ли?С ув. Андрей.

[Ronny]

Да, конечно.

[probono]

Сообщение от Ronny

Повторюсь: по регламенту -- да, по закону -- нет.

Действительно, ни в ФЗ о Миграционном учете № 109-ФЗ от 18.07.2006, ни в Правилах осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ (Утв. Постановлением Правительства РФ № 9 от 15.01.2007 г) НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО О КАКИХ-ЛИБО ОГРАНИЧЕННЫХ СРОКАХ РЕГИСТРАЦИИ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА ИГ с ВНЖ.


Получается, что п. 41 Регламента ФМС, противоречит федеральному законодательству включая ст. 2 и ст. 8 ФЗ № 115-ФЗ - самому понятию ПОСТОЯННО проживающего ИГ (т.е. по идее раз ИГ с ВНЖ постоянно проживает в РФ, значит он и должен быть зарегистрирован постоянно, т.е. бессрочно, а не временно на 5 лет- на срок действия ВНЖ-документа).


25 июля 2002 года N 115-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН

В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 2. Основные понятия

вид на жительство - документ, выданный иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждение их права на постоянное проживание в Российской Федерации, а также их права на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию. Вид на жительство, выданный лицу без гражданства, является одновременно и документом, удостоверяющим его личность. Вид на жительство не может быть выдан в форме электронного документа;
постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее вид на жительство;

Статья 8. Постоянное проживание иностранных граждан в Российской Федерации

3. Вид на жительство выдается иностранному гражданину на пять лет. По окончании срока действия вида на жительство данный срок по заявлению иностранного гражданина может быть продлен на пять лет. Количество продлений срока действия вида на жительство не ограничено.


Таким образом, похоже, что ФМС в п. 41 своего Регламента, видимо, превысила свои полномочия, и по сути в нарушение ФЗ 115-ФЗ де факто из ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩЕГО ИГ по ВНЖ сделала как бы временно (всего на 5 лет) проживающего.

Здесь похоже, что картина такая же как в той истории, когда ФМС также превысила свои полномочия и незаконно установила в п. 28 Регламента по ВНЖ минимальный срок проживания 1 год, необходимый для подачи документов. Как известно, возмущенные ИГ подали иск в Верховный суд, обжаловали данное положение, после чего ФМС была вынуждена своим новым приказом корректировать пункт 28 в части отмены годичного срока проживания.
Видимо здесь есть тоже неплохие перспективы судебного обжалования в ВС п. 41 Регламента о МУ в части запрета делать бессрочную регистрацию для постоянно проживающих ИГ с ВНЖ и установления ограниченного срока регистрации, не превышающего срок действия ВНЖ- документа?

[probono]

Сообщение от Ivan2010

Зарегистрировался по месту жительства, в ВНЖ поставили печать... зарегистрирован по месту жительства до ... и дата окончания ВНЖ, так и должно быть?

Знаю лично ИГ, которому совсем недавно в Москве проставили штам о регистрации по месту жительства в ВНЖ без срока регистрации, т.е. штамп выглядит примерно так же, как и штам о регистрации по месту жительства ("прописки") в паспортах россиян.

Интересно, это была ошибка фмс-ников, которые по незнанию нарушили свой регламент, и нужно бежать в ФМС исправлять ошибку - ставить новый штамп со сроком регистрации 5 лет по Регламенту?

Или, наоборот, это были сознательные действия грамотных специалистов, которые, зная что Регламент противоречит закону, сознательно нарушили его и сделали бессрочную регистрацию в соответствии с законом, и тогда ничего исправлять не нужно и нужно просто радоваться, что повезло с грамотными специалистами
Есть ли еще форумчане - ИГ с ВНЖ, кому проставили штамп с бессрочной регистрацией по месту жительства?

[Ivan2010]

Да на самом то деле не принципиально… Без срока или со сроком штамп. Главное, не повлечёт ли это за собой каких либо последствий?

[probono]

Сообщение от Ivan2010

Да на самом то деле не принципиально… Без срока или со сроком штамп. Главное, не повлечёт ли это за собой каких либо последствий?

Принципиальные отличия все же есть.
Если регистрация бессрочная, то через 5 лет достаточно будет только продлить сам ВНЖ-документ в головном УФМС- там по идее должны будут проставить штамп о продлении еще на 5 лет, и тогда регистрацию в местном УФМС продлевать не нужно будет.

А если у регистрации есть срок действия, то через 5 лет придется еще раз идти на поклон в местное УФМС и там ставить еще один штамп о регистрации на следующие 5 лет. Возможно там опять могут потребовать предоставить свежее нотариальное согласие собственника - т.е. нужно будет еще и обивать пороги нотариальной конторы и платить нотариусу деньги...