Ответить

 

Опции темы
Старый 27.04.2009, 15:37   #11
petrus
Пользователь
 
Аватар для petrus
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Ивантеевка (Московская обл.)
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Штраф за парковку на "газоне"

Добрый день! Был припаркован сегодня на территории двора. То, что там нельзя парковаться- по моему мнению неверно
но ладно, суть вопроса в другом. выписали мне протокол, я с ним благополучно не согласился, в итоге они нашли свидетеля, который это якобы подтвердил.
так вот не нужно ли 2х свидетелей для таких дел?

на что стоит обратить внимание в данной ситуации?
если нужно- могу скинуть фото
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 09:19   #12
ilejn
Пользователь
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Свобода трактовки и доступность информации

Размышляю о своих дальнейших действиях в связи с
ССЫЛКА УДАЛЕНА. АВТОРУ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Если коротко, меня обвиняют в нарушении статьи 4.41 «Кодекса города Москвы об административных правонарушениях». Статья звучит так

==
Размещение транспортных средств на территории, занятой зелеными насаждениями, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.
==
Я могу показать фотографии, на которых видно полное отсутствие зеленых насаждений.

Предположим, в ответ на это мне покажут какой-нибудь план застройки или благоустройства. Что дальше? Есть ли какая-то законодательная норма, регламентирующая доступность информации для гражданина и невозможность пременения наказания, если информация была принципиально недоступна?
"Здесь стоянка запрещена, потому что у меня в сейфе лежит бумажка, на которой это написано, и Вы должны заплатить штраф". Что в наших законах делает такой монолог невозможным?

Кажется, что про такие вещи должны писать в Конституции или, по крайней мере, в ГК, но я ничего подобного не нашел. Подскажите, пожалуйста.

Если кто-то может дать советы (в частности, оплачиваемые) по моей конкретной проблеме - буду признателен.

Последний раз редактировалось Игорич; 03.05.2009 в 10:22..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 13:48   #13
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
невозможность пременения наказания, если информация была принципиально недоступна?
"не знание закона не освобождает от ответственности"

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Я могу показать фотографии, на которых видно полное отсутствие зеленых насаждений.
ilejn, что именно Вы понимаете под "зелеными насаждениями"?

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
кто-то может дать советы (в частности, оплачиваемые) по моей конкретной проблеме - буду признателен.
штраф не велик, нет смысла тратиться на юриста, т.к. стоимость его услуг будет не меньше размера штрафа
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 15:27   #14
ilejn
Пользователь
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
"не знание закона не освобождает от ответственности"
Вам виднее (Вы ведь профессионал, да?), но мне кажется, что это другая ситуация. Речь идет не о самом законе, а о принципиальной возможности определить, соблюдается ли этот закон.

Представьте себе, что некий закон вводит ответственность за "оклопупение", но не расшифровывает, что это такое. Так ведь не бывает, правда? А почему не бывает?

Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
ilejn, что именно Вы понимаете под "зелеными насаждениями"?
Я под "зелеными насаждениями" понимаю хоть какую-то видимую глазом растительность. А вот что под этим понимает статья 4.41 «Кодекса города Москвы об административных правонарушениях»? Весь вопрос в этом ...

Есть мнение, что под этим понимается цвет фона в какой-то важной градостроительной бумажке.


Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
штраф не велик, нет смысла тратиться на юриста, т.к. стоимость его услуг будет не меньше размера штрафа
Я готов потратить 300% от размера возможного штрафа.

Последний раз редактировалось ilejn; 03.05.2009 в 15:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 17:02   #15
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Я готов потратить 300% от размера возможного штрафа.
Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Я под "зелеными насаждениями" понимаю хоть какую-то видимую глазом растительность. А вот что под этим понимает статья 4.41 «Кодекса города Москвы об административных правонарушениях»? Весь вопрос в этом ...
ilejn, согласно ст. 1 Закона г. Москвы о защите зеленых насаждений "Зеленые насаждения - древесно-кустарниковая и травянистая растительность естественного и искусственного происхождения (включая городские леса, парки, бульвары, скверы, сады, газоны, цветники, а также отдельно стоящие деревья и кустарники)."

т.е. даже желтая пожухлая прошлогодняя трава на газоне - растительность, и парковка ТС на ней - состав ст. 4.41 КоАП г. Москвы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 20:34   #16
ilejn
Пользователь
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
даже желтая пожухлая прошлогодняя трава на газоне - растительность, и парковка ТС на ней - состав ст. 4.41 КоАП г. Москвы
Олегыч, большое спасибо за цитату. Травы нет. Даже пожухлой и прошлогодней.

Но давайте все-таки вернемся к более общему вопросу. Вот прихожу я в экологическую милицию (или к мировому судье), достается кадастровый план (или выписка из него, или еще какая-нибудь бумажка с загадочным и красивым названием), по которому на этой территории размещается газон. Мои дальнейшие действия?

Или даже еще более общий вопрос, но тоже на примере. Когда человек не пропускает движущегося по главной дороге из-за того, что не было знака или он висел неправильно, то он может доказать свою невиновность. Это логично - у него не было способа узнать, что он ехал по второстепенной дороге. Как называется такая ситуация на юридическом языке?

У меня тоже не было способа узнать, что на чей-то взгляд эта территория - газон.

Последний раз редактировалось ilejn; 03.05.2009 в 20:39..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 20:38   #17
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Но давайте все-таки вернемся к более общему вопросу. Вот прихожу я в экологическую милицию (или к мировому судье), достается кадастровый план, по которому на этой территории размещается газон. Мои дальнейшие действия?
если не было процессуальных нарушений, то шансов у Вас нет, ИМХО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 20:57   #18
ilejn
Пользователь
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
если не было процессуальных нарушений, то шансов у Вас нет, ИМХО
Ну хорошо. Нет так нет.

Я пришел на этот форум в первую очередь для того, чтобы узнать что-нибудь новое.

Расскажите же мне, пожалуйста, как называется на правовом языке (и в общем виде) ситуация из моего предыдущего поста про второстепенную дорогу, когда человек не несет ответственности за правонарушение потому, что не имел необходимой информации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2009, 21:40   #19
Choobaca11
Пользователь
 
Аватар для Choobaca11
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мончегорск
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

вот по этому же поводу и меня в администрацию вызывают - а если ГИБДД фото сделало твоей машины, то и свидетели то не нужны...

Последний раз редактировалось Дмитрий; 11.05.2009 в 21:57.. Причина: Нарушение п. 3.6.4 Правил форума
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.05.2009, 22:21   #20
Умеренков Олег Николаевич
Юрист
 
Аватар для Умеренков Олег Николаевич
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 1,742
Благодарности: 11
Поблагодарили 423 раз(а) в 397 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petrus Посмотреть сообщение
Был припаркован сегодня на территории двора. То, что там нельзя парковаться- по моему мнению неверно
Где именно Вы были припаркованы?
Цитата:
Сообщение от petrus Посмотреть сообщение
не нужно ли 2х свидетелей для таких дел?
Нет, количество свидетелей законом не регламентировано.
Цитата:
Сообщение от petrus Посмотреть сообщение
если нужно- могу скинуть фото
Скидывайте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
парковка


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе