Ответить

 

Опции темы
Старый 04.03.2009, 21:17   #11
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В 2009 году в Чувашии судебные приставы будут извещать граждан о наличии долгов не только письменно, но и по телефону, причём даже в выходные и праздничные дни. Как передаёт корреспондент ИА REGNUM, об этом заявил глава управления Федеральной службы судебных приставов РФ по Чувашии Игорь Корсаков на пресс-конференции с журналистами. "Введения в практику нового способа, суть которого заключается в извещении должников путем автоматического дозвона по стационарной телефонной связи, требует новый закон, - пояснил Корсаков. - Сейчас данный прорабатывается вопрос с телефонными компаниями". По словам главы УФССП РФ по Чувашии, звонки помогут приставам "достучаться" до злостных неплательщиков: "Предусматривается, что факт соединения с должником будет зафиксирован и далее отправлен в службу судебных приставов. В таком случае в суде должник не сможет прикрываться тем, что не был осведомлён".
Говоря об извещении неплательщиков при помощи смс-сообщений, Игорь Корсаков отметил, что данный вопрос рассматривался, но пока окончательное решение не принято.
***
Источник
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.03.2009, 22:24   #12
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
А кто в суде будет доказывать, что факт соединения произошол именно с должником, а не с его братом, сватом, сестрой и т.д. (забыли принципы доказывания?) или в Чувашской Республике уже у всех имеются видеотелефоны?
Я несколько подустал от вашего тона, причем знания ваши обрывочны. Отвечать Вам нет никакого желания, здесь не ликбез, и не курсы повышения квалификация. Ученый малый, но педант, как Евгений Онегин, почти как у классика. Жаль , что Вы не Онегин.
Мое решение: Ban for good ( надеюсь нормальным английским Вы владеете лучше , чем исполнительным производством).
ЗЫ и все-таки, Вы не поверите произошОл, пишется через е.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2009, 20:43   #13
Высотский
Пользователь
 
Аватар для Высотский
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

6.3. Повестки истцам и ответчикам составляются по форме N 30, другим лицам, вызываемым в суд по гражданским делам, по форме N 31.
В повестке, адресованной лицам, участвующим в деле, предлагается представить в суд все имеющиеся доказательства по делу, а также указывается на последствия непредставления доказательств и неявки в суд извещаемых или вызываемых лиц, разъясняется обязанность сообщить суду причины неявки. В повестке также определяются последствия отказа адресата принять судебную повестку (адресат, отказавшийся принять судебную повестку или иное судебное извещение, считается извещенным о времени и месте судебного разбирательства или совершении отдельного процессуального действия).
6.4. Судебные повестки (извещения) доставляются в конвертах с заказным уведомлением о вручении по почте или лицом, которому судья поручает их доставить. Бланк уведомления прикрепляется к стороне конверта, на которой не указывается адрес. Время вручения судебных повесток (извещений) адресату обязательно фиксируется установленным в организации почтовой связи способом или на документе, подлежащем возврату в суд.

Видимо суду придётся попотеть и забыть об инструкции по делопроизводству.
Пока ещё исполнение подконрольно судебной вертикали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.03.2009, 21:18   #14
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Пока ещё исполнение подконрольно судебной вертикали.
Забудьте про инструкцию. Этот вопрос давным-давно решен на уровне Федерального закона:

Цитата:
Статья 24. Извещения и вызовы в исполнительном производстве

1. Лица, участвующие в исполнительном производстве, извещаются об исполнительных действиях и о мерах принудительного исполнения или вызываются к судебному приставу-исполнителю либо на место совершения исполнительных действий повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой, телеграммой, с использованием электронной, иных видов связи и доставки или лицом, которому с его согласия судебный пристав-исполнитель поручает их доставить.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2009, 06:55   #15
meteor
Пользователь
 
Аватар для meteor
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Россия / Саха (Якутия) / Якутск
Сообщений: 21
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Извещение по телефону пытаемся договориться, а как у вас с SMS-рассылкой? Мегафон и МТС нам отказали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2009, 08:29   #16
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
а как у вас с SMS-рассылкой? Мегафон и МТС нам отказали.
у нас все отказались. Нет, они согласны, если мы будем предоставлять со списком телефонов должников. Но это же издевательство, в этом весь и смысл, что они находят телефоны и смсят. Мегафон предложил рабочее место по рассылке установить у нас. И вообще у них не вызывает никакого восторга это, и понять их можно. Будут жалобы от абонентов, некоторые начнут тыкать в закон о персональных данных. И прибыль с нас смехотворная, а вот репутации им сильно может это повредить. Ну представьте как это обычно бывает. Штраф ГИББДД, все оплачено, но ГИБДД не проверил направил приставам, пристав тоже не знает платили все или нет. И вот СМС, а должник попался принципиальный. Скандал у оператора, жалобу в суд, ответчиками всех и вся и плюс это все описывают с картинками в журнале Крокодил. Вообщем пока одни только проблемы. ИМХО.
Мы завязались только с автодозвоном, там есть контакт с лицом поднявшим трубку. ( автодозвон колл центром, то есть обученными операторами).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.03.2009, 04:02   #17
ZIS
Пользователь
 
Аватар для ZIS
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 57
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В нашей управе тоже мусолят указание ФССП о заключение соглашения с оператором мобильной связи. Те ребята не дуракии предложили тариф 6000 руб за 5000 смсок в месяц, а рассылать будем сами через предложенную ими програмулину, которую нужно скачать (купить ли?) в интернете. Осталась "небольшая мелочь" : найти номер должника и кто будет в ОСП этим заниматься А если на мне зарегистрировано несколько сим-карт, тогда как?
Мое субъективное мнение- пока все это лишнее.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.03.2009, 08:32   #18
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
В нашей управе тоже мусолят указание ФССП о заключение соглашения с оператором мобильной связи. Те ребята не дуракии предложили тариф 6000 руб за 5000 смсок в месяц, а рассылать будем сами через предложенную ими програмулину, которую нужно скачать (купить ли?) в интернете. Осталась "небольшая мелочь" laugh.gif : найти номер должника и кто будет в ОСП этим заниматься
вот точно такая же канитель Это неэффективно. Нам надо то, что может помочь приставам, а не усложнит их работу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2009, 13:00   #19
Высотский
Пользователь
 
Аватар для Высотский
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Верховный Суд в своем очередном Постановлении Президиума от 30 мая 2007 года уже второй раз дал толкованию понятия: "Надлежащее извещение", а именно:
"........ оно, в зависимости от конкретных обстоятельств дела, может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п".

Я обращаю внимание на значение фразы:
"лицом, которому оно направлено".
Не телефоном лица, не факсом лица, не почтовым ящиком лица......
Между прочим, получение почтовым ящиком несложно зафиксировать и запротоколировать в присутствии свидетелей, но.....
"Телефонограммой" является услуга, предоставляемая оператором связи , и имеющая код 032310 по общероссийскому классификатору услуг населению (ОКУН).

Интересное у нас население, получается.

И вот ещё расшифровка услуги.
Предоставление услуги "Разговор за абонента (телефонограмме)":
1. За передачу телефонограммы с абонента взимается плата за оказанную услугу в размере стоимости 1 минуты разговора и плата за передачу текста телефонограммы в размере стоимости 1 минуты разговора за каждые 10 слов текста (с округлением до полного десятка);
2. За передачу телефонограммы вызываемому лицу или за передачу телефонограммы с ответом лица, ответившего по телефону, с абонента взимается плата в размере стоимости 2 минут разговора и плата за передачу текста телефонограммы в размере стоимости 1 минуты разговора за каждые 10 слов текста (с округлением до полного десятка);
3. За передачу телефонограммы с ответом вызываемого лица с абонента взимается плата в размере стоимости 3 минут разговора и плата за передачу текста телефонограммы в размере стоимости 1 минуты разговора за каждые 10 слов текста (с округлением до полного десятка);
4. За передачу циркулярной телефонограммы с сообщением одного и того же текста нескольким абонентам, находящимся в одном или разных пунктах сверх платы за текст телефонограммы взимается дополнительная плата за каждый вызываемый номер телефона в размере стоимости 1 минуты разговора.
Стоимость минуты определяется по тарифу, действующему в текущих сутках на момент начала установления телефонного соединения.

Эта услуга, вроде, вообще не предоставляется операторами связи с передачей телефонограммы на мобильный телефон.

Хотелось бы, чтобы законодатель перестал двусмысленно выражаться.
У нас давно работают профессионалы по доставке любых сообщений, извещений.
Способы доставки законны, а результаты - БЕЗУСЛОВНО доказывают факт вручения отправления конкретному лицу, как и ОТКАЗ от получения.

В России все значимые взаимоотношения давно уже ведутся на языке профессионалов.

Законодатель обнаружил интернет, может быть когда-нибудь обнаружит и службы типа:
http://www.dhl.ru/publish/ru/ru/services.high.html

Я сам, при ведении дел связанных с госзакупками, тендерами и пр.. регулярно пользовался.

А хитрый должник, при телефонном уведомлении, при грамотном сопровождении, сможет добиться признания такого действа (как уведомление, посредством телефона) и, соответственно, последующих действий - незаконными. И влепить моральный вред.

.....думаю я.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2009, 16:58   #20
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все это, безусловно, верно и правильно.
Однако наше законодательство исходит из презумпции добросовестности хозяйствующих субъектов. Следовательно априори предполагается, что направление телефонограммы по номеру, на который заключен контракт между оператором сотовой связи и именно должником, используется именно должником. Передал телефон другому лицу? Твои проблемы. Ведь если другое лицо начнет говорить с Таджикистаном (как Равшан с Джумшутом) и ОПСОС выкатит счет с немерянными нулями, ни у кого ведь не возникнет мысли кричать что "это не я" и "платить не буду"?
Так что направление телефонограммы на номер, зарегистрированный на имя должника вполне подпадает под определение "надлежащего уведомления", поскольку позволяет этому самому "лицу" контролировать получение информации, адресованной именно ему.

Цитата:
И влепить моральный вред.
Как и любой вред - его надо доказывать. Ну что же, интересно, как это в принципе возможно при получении телефонограммы...

А вот как раз в тему:

Федеральная служба судебных приставов (ФССП) России признала удачным эксперимент по уведомлению должников через sms-рассылки. Информирование должников с помощью мобильной связи активно применяется в практике управлений ФССП России по Нижегородской области, по Республике Башкортостан и Красноярскому краю.
Нижегородские приставы формируют общий запрос по электронной почте в компанию мобильной связи. Сотовая компания проверяет наличие у должников действующих абонентских номеров, по которым направляются sms-сообщения. После этого отчет о доставке сообщений направляется компанией по e-mail в адрес управления ФССП для использования в работе.
Управление ФССП по Красноярскому краю направляет sms-сообщения с приобретенных территориальным органом ФССП sim-карт. Анализ работы УФССП по Красноярскому краю показал, что такая форма уведомления позволила в 2008 г взыскать более 63 млн рублей.
***
Источник
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе