[Valentiniana]

Здравствуйте, коллеги! Я - администратор группы "Помогите Сонечке Куливец!" на сайте вконтакте.ру. Обсуждения по делу Сони привели к тому, что оказался совершенно непонятным правовой статус медицинской сестры, который представляет собой чуть ли не белое пятно в законодательстве.
У меня вопрос по ст.124 УК РФ, является ли медсестра субъектом преступления, предусмотренного этой статьей вне своего рабочего времени. Я не нашла НПА, где прямо зафиксирована ее обязанность оказывать помощь не на работе, вместе с тем в УК сказано: "...лицом, обязанным оказывать ее в соответствии с законом или специальным правилом". Что скажете? Заранее благодарна всем, кто заинтересуется данным вопросом.

[MAGELLAN]

Сообщение от Valentiniana

У меня вопрос по ст.124 УК РФ, является ли медсестра субъектом преступления, предусмотренного этой статьей вне своего рабочего времени.

Безусловно медсестра -- как медработник, субъект данной статьи УК РФ! Подлежит ли конкретная медсестра, уголовному преследованию -- зависит от объективной стороны происшествия. Однако необходимо помнить, что "средний медперсонал" -- несамостоятелен в принятии решений и специальных действий!!.

[Valentiniana]

MAGELLAN, спасибо за ответ. У нас в теме мнения юристов разделились. Речь сейчас идет не о Соне Куливец и конкретной медсестре, а о несчастных случаях, травмах и т.д. на природе, на трассе и т.д. вне лечебного учреждения, когда медсестра случайно оказывается на месте происшествия в свое нерабочее время. Нигде что-то нет такой обязанности у нее, закрепленной законодательно, а вместе с тем, в тексте статьи УК есть указание на закон или специальное правило... Если есть регистрация на сайте, можно посмотреть эту тему, вот она:

[Семен Семеныч]

Сообщение от Valentiniana

У меня вопрос по ст.124 УК РФ, является ли медсестра субъектом преступления, предусмотренного этой статьей вне своего рабочего времени.

Полагаю, что медсестра не является субектом данного преступления. Во внерабочее время она - обычный гражданин, а не медицинский работник.

Сообщение от Valentiniana

о несчастных случаях, травмах и т.д. на природе, на трассе и т.д. вне лечебного учреждения, когда медсестра случайно оказывается на месте происшествия в свое нерабочее время.

В этой ситуации она не обязана оказывать медицинскую помощь. Может, но не обязана. Здесь скорее можно говорить о нравственном долге и моральной ответственности, чем об уголовной.

[MAGELLAN]

Сообщение от Семен Семеныч

В этой ситуации она не обязана оказывать медицинскую помощь. Может, но не обязана. Здесь скорее можно говорить о нравственном долге и моральной ответственности, чем об уголовной.

Не совсем согласен! Читаем:

Сообщение от ч. 1 ст. 124 УК РФ

Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного

На мой взгляд, вопрос только в том, что гласит "закон и (или) специальное правило" (напр., Закон Российской Федерации "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"), согласно ст.ст. 18, 19, гражданин имеет право и обязан:

• активно содействовать выполнению всех мероприятий, проводимых МЧС РФ;
• соблюдать законы и иные нормативные и правовые акты в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций;
• выполнять меры безопасности в быту и повседневной трудовой деятельности, не допускать нарушений производственной и технологической дисциплины, требований экологической безопасности, которые могут привести к экстремальным ситуациям;
• изучать основные способы защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, приёмы оказания первой медицинской помощи пострадавшим, правила пользования коллективными и индивидуальными средствами защиты, постоянно наращивать и совершенствовать свои знания и практические навыки для действий в любых складывающихся условиях;
• знать сигналы оповещения и порядок действий по ним;
• чётко выполнять правила поведения при угрозе и возникновении чрезвычайных ситуаций;
• при первой возможности оказывать содействие в проведении аварийно-спасательных и других неотложных работ.

[alfabet]

Сообщение от Семен Семеныч

Полагаю, что медсестра не является субектом данного преступления. Во внерабочее время она - обычный гражданин, а не медицинский работник.

Семен Семеныч, для толкования законов пользуюсь общедоступными комментариями к ним. Обнаружила, что во всех Комментариях к ст. 124 УК РФ, имеющихся с "Консультанте плюс", указано, что субъектом данного преступления является медицинский работник (врач, фельдшер, медсестра) - как в рабочее, так и в нерабочее время.

Поясните, пожалуйста, почему Вы полагаете по-другому?

В нашем ЛПУ медсестры могут позволить себе отказаться сопровождать врача на заведомо тяжелый вызов. Между тем, реанимационные мероприятия намного эффективнее, когда их осуществляют два, а еще лучше 3-4 медработника.
Администрация не вмешивается. Медсестры считают, что за отказ пойти с врачом на вызов они никакой ответственности не несут.

[Ккостя]

Одно из отличий медицины от ветеренарии это КЛЯТВА ГИППОКРАТА. Эту клятву дает только дипломированный врач.
Медицинская сестра по роду своей деятельности и по своим служебным обязанностям не может выполнять никакие манипуляции лечебные без назначения врача. Никакой ответственности у мед.сестры нет если она самостоятельно не окажет помощь.

[Ккостя]

В данном случае мед.сестра скорее понесет ответственность - за нарушение манипуляции, а также врачи, в том числе и сосудистый хирург.

[Семен Семеныч]

Сообщение от alfabet

Поясните, пожалуйста, почему Вы полагаете по-другому?

Медсестра находится "на подхвате" у врача. Образно говоря, вспомогательный персонал, помощник. Выполняет всё, что назначит врач, без назначения врача она не может осуществлять какую-либо лечебную деятельность.

Сообщение от alfabet

В нашем ЛПУ медсестры могут позволить себе отказаться сопровождать врача на заведомо тяжелый вызов.

Если это происходит в рабочее время, это нарушение трудовой дисциплины. И меры должен принимать главврач ЛПУ. Возможно, из-за нехватки среднего медперсонала, он на такие "проделки" смотрит "сквозь пальцы"? Если это так, то непринятием мер он способствует такому поведению медсестер.

Сообщение от alfabet

Администрация не вмешивается. Медсестры считают, что за отказ пойти с врачом на вызов они никакой ответственности не несут.

Кроме дисциплинарной - вплоть до увольнения. А то, что администрация не вмешивается, и порождает подобное хамское отношение к пациентам и, Вы конечно можете со мной в этом не согласиться, к врачам. ИМХО.

Что касается возможности оказания помощи

Сообщение от Valentiniana

вне своего рабочего времени

это зависит от разных обстоятельств.

[Акинтьев]

Ккостя

Одно из отличий медицины от ветеренарии это КЛЯТВА ГИППОКРАТА. Эту клятву дает только дипломированный врач.
Медицинская сестра по роду своей деятельности и по своим служебным обязанностям не может выполнять никакие манипуляции лечебные без назначения врача. Никакой ответственности у мед.сестры нет если она самостоятельно не окажет помощь.

Несогласен. Медсестра-медицинский работник, который обязан оказывать медицинскую помощь по закону в экстренных случаях, в нерабочее время и в отсутствии врача.