[SP007]

Сообщение от afrika281

А можно по пунктам?

Я не исполнитель ))) но насколько помню пордок был тако, возможно есть приказ ведомственный.

Сообщение от kane

А вручить предупреждения не представляется возможным ввиду того, что дверь не открывают))

А заказным письмом с уведомлением?
Единственное заказное месяц хранится на почте и только потом возращается... и это растянется на долго.

[afrika281]

Ч.2 ст. 12 ФЗ "О судебных приставах"

входить в помещения и хранилища, занимаемые должниками или принадлежащие им, производить осмотры указанных помещений и хранилищ, при необходимости вскрывать их, а также на основании определения соответствующего суда совершать указанные действия в отношении помещений и хранилищ, занимаемых другими лицами или принадлежащих им;

Поскольку данная квартира записана на жену должника и супружеская доля не выделялась, то вроде как надо на взлом замков разжиться "определением соответствующего суда". Тогда опять вопросы:
Кто обращается в суд: пристав или взыскатель тоже может?
Соответствующий суд - это который? Районный по месту совершения исп. действий, или суд, вынесший решение?

[SP007]

Там написано не про жилую собственность, про неприсконовенность жилища из конституции слышали?
Вам форумчанин написал уже и ссылку дал

Сообщение от kane

тогда уже можно записываться на прием к ГСП
с разрешения в письменной форме старшего судебного пристава (а в случае исполнения исполнительного документа о вселении взыскателя или выселении должника - без указанного разрешения) входить без согласия должника в жилое помещение, занимаемое должником.
ст. 64, Федеральный закон "Об исполнительном производстве"

Вы вообще читаете, что вам пишут или только себя слышите, Вы юрист по образованию? если нет, тут логика не применима - это законодательство.

[afrika281]

Что-то я не поняла вашего порыва...
Где в ст.12 ФЗ "о приставах" сказано, что это не про жилую?

А Конституцию вы ввернули с какой целью, вернее для защиты какой позиции?
Конституционный Суд пояснил:«Вопрос о праве проникновения в жилище против воли проживающих в нем лиц разрешен в самой Конституции Российской Федерации (статья 25). Провозглашая неприкосновенность жилища, эта норма вместе с тем предусматривает и ограничение этого конституционного права граждан в случаях, установленных федеральным законом. Оспариваемая заявителями норма, направленная на судебную защиту прав взыскателей в стадии исполнения судебного решения, содержится в федеральном законе, т.е. в законе того уровня, который предусмотрен упомянутой статьей Конституции Российской Федерации. Указанное обстоятельство свидетельствует о том, что конституционные права заявителей оспариваемой нормой нарушены не были, и, кроме того, они реализовали свое право на судебную защиту». (Определение Конституционного Суда РФ от 14.10.2004 N 297-О).

В ст.64 ФЗ "Об ИП" идет речь о праве входить в жилое помещение, занимаемое должником. Между входить и ломать замки вы разницу понимаете? Вот если дверь открыли, а впускать не хотят, то пристав отожмет плечом хозяина и войдет. Это можно. А ломать... тоже можно. Смотри с. 12 ФЗ "о приставах".

Вы вообще читаете, что вам пишут или только себя слышите,

Вообще, читаю. И дискутирую по теме. Но если ответ не по существу, вот как ваш, то оставляю за собой право подождать и прочесть и другие ответы.

Вы юрист по образованию?

Такое ощущение, что у некоторых и вовсе никакого образования нет, кроме начального.

[SP007]

Сообщение от afrika281

Такое ощущение, что у некоторых и вовсе никакого образования нет, кроме начального.

Вот этого я ждал, начинается хамство, сталкивался с такими взыскателями по работе, знаю... расскажу вам что Земле крутиться не вокруг вас, а согласно астрономии вокруг своей оси и Солнца ))))
А на вопрос по образованию так и не ответили, а учитывая, что надергали цитат из всего, что можно и нельзя, специального образования нет. Вы кстати повара или психолога, врача хирурга тоже будете учить работать лучше? не обладая специальными знаниями и навыками?

А теперь по существу:

Сообщение от afrika281

Что-то я не поняла вашего порыва...
Где в ст.12 ФЗ "о приставах" сказано, что это не про жилую?

Порыва нет, а видение и знание присутствует.

ФЗ "О СП" это закон "общий", есть "специальный" каковым и является ФЗ "О ИП"

Статья 12. Обязанности и права судебных приставов-исполнителей
...
2. Судебный пристав-исполнитель имеет право:
...
входить в помещения и хранилища, занимаемые должниками или принадлежащие им, производить осмотры указанных помещений и хранилищ, при необходимости вскрывать их, а также на основании определения соответствующего суда совершать указанные действия в отношении помещений и хранилищ, занимаемых другими лицами или принадлежащих им;

Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 14.10.2014) "Об исполнительном производстве"

Глава 7. ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ. МЕРЫ
ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ

Статья 64. Исполнительные действия

1. Исполнительными действиями являются совершаемые судебным приставом-исполнителем в соответствии с настоящим Федеральным законом действия, направленные на создание условий для применения мер принудительного исполнения, а равно на понуждение должника к полному, правильному и своевременному исполнению требований, содержащихся в исполнительном документе. Судебный пристав-исполнитель вправе совершать следующие исполнительные действия:
(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 389-ФЗ)
1) вызывать стороны исполнительного производства (их представителей), иных лиц в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
2) запрашивать необходимые сведения, в том числе персональные данные, у физических лиц, организаций и органов, находящихся на территории Российской Федерации, а также на территориях иностранных государств, в порядке, установленном международным договором Российской Федерации, получать от них объяснения, информацию, справки;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 213-ФЗ)
3) проводить проверку, в том числе проверку финансовых документов, по исполнению исполнительных документов;
4) давать физическим и юридическим лицам поручения по исполнению требований, содержащихся в исполнительных документах;
5) входить в нежилые помещения, занимаемые должником или другими лицами либо принадлежащие должнику или другим лицам, в целях исполнения исполнительных документов;
(в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 34-ФЗ)
6) с разрешения в письменной форме старшего судебного пристава (а в случае исполнения исполнительного документа о вселении взыскателя или выселении должника - без указанного разрешения) входить без согласия должника в жилое помещение, занимаемое должником;
7) в целях обеспечения исполнения исполнительного документа накладывать арест на имущество, в том числе денежные средства и ценные бумаги, изымать указанное имущество, передавать арестованное и изъятое имущество на хранение;
8) в порядке и пределах, которые установлены настоящим Федеральным законом, производить оценку имущества;
9) привлекать для оценки имущества специалистов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об оценочной деятельности (далее - оценщик);
10) производить розыск должника, его имущества, розыск ребенка самостоятельно или с привлечением органов внутренних дел;
11) запрашивать у сторон исполнительного производства необходимую информацию;
12) рассматривать заявления и ходатайства сторон исполнительного производства и других лиц, участвующих в исполнительном производстве;
13) взыскивать исполнительский сбор;
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 225-ФЗ)
14) обращаться в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на имущество и сделок с ним (далее - регистрирующий орган), для проведения регистрации на имя должника принадлежащего ему имущества в случаях и порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом;
15) устанавливать временные ограничения на выезд должника из Российской Федерации;
16) проводить проверку правильности удержания и перечисления денежных средств по судебному акту, акту другого органа или должностного лица, а также правильности списания с лицевого счета должника в системе ведения реестра и счетах депо в депозитариях, открытых профессиональным участником рынка ценных бумаг в соответствии с Федеральным законом от 22 апреля 1996 года N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" (далее - лицевой счет и счет депо), и зачисления на лицевой счет или счет депо взыскателя эмиссионных ценных бумаг по заявлению взыскателя или по собственной инициативе, в том числе по исполнительным документам, предъявленным в порядке, предусмотренном частью 1 статьи 8, частью 1 статьи 8.1 и частью 1 статьи 9 настоящего Федерального закона. При проведении такой проверки организация или иное лицо, указанные в части 1 статьи 8, части 1 статьи 8.1 и части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона, обязаны представить судебному приставу-исполнителю соответствующие бухгалтерские и иные документы;
(п. 16 в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 441-ФЗ)
16.1) производить зачет встречных однородных требований, подтвержденных исполнительными документами о взыскании денежных средств;
(п. 16.1 введен Федеральным законом от 28.12.2013 N 441-ФЗ)
17) совершать иные действия, необходимые для своевременного, полного и правильного исполнения исполнительных документов.
2. Утратил силу с 1 января 2012 года. - Федеральный закон от 03.12.2011 N 389-ФЗ.
3. Полученные судебным приставом-исполнителем в ходе принудительного исполнения судебных актов, актов других органов или должностных лиц персональные данные обрабатываются им исключительно в целях исполнения исполнительных документов в необходимом для этого объеме с учетом требований, установленных Федеральным законом от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных".
(часть 3 введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 213-ФЗ)
4. Исполнительные действия вправе совершать также главный судебный пристав Российской Федерации, главный судебный пристав субъекта Российской Федерации, старший судебный пристав и их заместители при осуществлении контроля в установленной сфере деятельности.
(часть 4 введена Федеральным законом от 12.03.2014 N 34-ФЗ)

Если вам не нравится закон, то вам не на форум СП, а в государственную думу...

Сообщение от afrika281

Провозглашая неприкосновенность жилища, эта норма вместе с тем предусматривает и ограничение этого конституционного права граждан в случаях

Вот об этом и речь, они против, но при соблюдении требований закона, можно в обход их желания проникнуть в квартиру с целью выполнения служебных обязанностей, но не просочившись в замочную скважину...

Это вы не понимаете разницы, еще раз говорю, вы не юрист и не можете полноценно давать юридическую оценку как действиям, так и правовым последствиям таковых...

к вопросу

Сообщение от afrika281

то пристав отожмет плечом хозяина и войдет.

и сядет, на сколько все зависит от от доброты прокурора и судьи.

Статья 139 УК РФ. Нарушение неприкосновенности жилища

1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.
(примечание введено Федеральным законом от 20.03.2001 N 26-ФЗ)

а эта статья УК РФ идет обычно вкупе с

Статья 286 УК РФ. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Сообщение от afrika281

А ломать... тоже можно.

ага все можно, это же вам должны...

Модераторы закройте пожалуйста тему, ответы даны их просто не хотят слышать.

[Геральт из Ривии]

SP007, а что скажите об определении Конституционного Суда РФ от 14.10.2004 N 297-О?

afrika281, вы сюда не с зз приперлись? Попроще, попроще, тут вам не там.

[SP007]

Сообщение от Геральт из Ривии

SP007, а что скажите об определении Конституционного Суда РФ от 14.10.2004 N 297-О?

Да не вопрос уважаемый, только это определние 10-ти летней давности, это КС, а не ВС РФ, за превышение СОЮ будут потом судить...
Механизм проникновения не прописан, какую именно статью СПИ оформила по дела об АП, 17.8 или 17.14?, чтобы было в протоколе и как сами по себе проходили ИД, да и мне не надо доказывать, что норма конституционна.
По служебной практике своего региона, скажу, что в нашей управе даже не знают, как должно выглядеть такое разрешение, какое расписано в ФЗ "О ИП", принудительное проникновение осуществляли но после не менее 3-х предупржедений-уведолений... А вот чтобы сходу ССП выдал такой расстрельный "ордер" ))) не было такого.

[SP007]

Вот статья немного стара, но... кстати тогда еще директором был дядя Микола, сейчас он зам Чайки.

http://www.rg.ru/2008/03/20/pristav.html

В первую очередь у судебных исполнителей должно быть на руках вступившее в силу решение суда о взыскании долга. И уведомление должника о вступлении решения в силу. Но и с этими документами нельзя сразу ломиться в закрытую дверь. Гражданина надо известить, дать ему срок заплатить самому, потом оштрафовать несколько раз за неисполнительность. Лишь после этого пристав может, условно говоря, идти напролом. По закону он вправе проникнуть в жилище должника с конкретными целями: для розыска гражданина или его имущества.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от SP007

это определние 10-ти летней давности

Ну есть принятое позднее - Определение Конституционного Суда РФ от 17.07.2012 N 1408-О.

Сообщение от SP007

и сядет

Т.е. упомянутый в этом определении спи уже должен валить деревья?

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 23.10.2013 N 33-15680/2013

Поскольку должником дважды не исполнены требования судебного пристава-исполнителя о допуске в жилое помещение, то <дата> судебным приставом-исполнителем правомерно принято постановление о вскрытии помещения квартиры должника <дата>.
После вскрытия помещения квартиры, принадлежащей должнику, судебным приставом-исполнителем составлен акт о наложении ареста (описи имущества) от <дата>. Как следует из текста названного документа, К.О. в этот же день (т.е. <дата>) отказался от подписи акта о наложении ареста (описи имущества) и в связи с этим ему акт зачитан вслух. Помимо должника, при составлении акта присутствовала <...>, которая также отказалась от подписи документа.

[Геральт из Ривии]

Вот оспаривалась конституционность сразу несколько положений.

Определение Конституционного Суда РФ от 28.05.2009 N 620-О-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Никулиной Елены Юрьевны на нарушение ее конституционных прав положениями статьи 12 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьи 206 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, статьи 12 Федерального закона "О судебных приставах", статей 33 и 64 Федерального закона "Об исполнительном производстве"

2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.
Оспариваемые заявительницей нормы предусматривают совершение действий по исполнению решения суда и, следовательно, направлены на защиту законных интересов взыскателя. Соответствующие законоположения вытекают из существа норм, регулирующих правовые последствия принятия решения в пользу одной из сторон состязательного процесса.
Кроме того, данные нормы не регулируют вопросы уведомления сторон исполнительного производства о совершении исполнительных действий; в то же время статья 24 Федерального закона "Об исполнительном производстве" прямо устанавливает обязанность судебного пристава-исполнителя известить лиц, участвующих в исполнительном производстве, об исполнительных действиях и о мерах принудительного исполнения, а статья 50 того же Федерального закона закрепляет право сторон исполнительного производства участвовать в совершении исполнительных действий. Таким образом, действующее законодательство, в том числе оспариваемые нормы, устанавливает гарантии защиты прав сторон исполнительного производства. Проверка же соблюдения требований закона судебным приставом-исполнителем относится к компетенции судов общей юрисдикции и Конституционному Суду Российской Федерации неподведомственна в силу статьи 125 Конституции Российской Федерации и статьи 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".

Так могут спи вскрывать жилые помещения или нет?