Ответить

 

Опции темы
Старый 26.03.2013, 17:53   #11
Aseveda
Пользователь
 
Аватар для Aseveda
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Aseveda, да нет, не отсутствовала нотариус по ошибке зачитал Вашей матери нормы не вступившего в законную силу правового акта - это не является основанием ничтожности сделки. Договор к/п вообще мог быть заключен в простой письменной форме, когда нотариус ничего не разъясняет сторонам и даже не присутствует.
Aseveda, это мной озвучены возражения другой стороны.


Aseveda, ну и что? Когда у соседа кто-нибудь умрет, я посоветую ему написать заявление о принятии по наследству московского Кремля.
Из написанного Вами заявления не следует, что дом принадлежал матери и входит в наследственную массу.

Так что всё сложно, ищите адвоката в реале.[/QUOTE]
Может быть такая интерпритация оспоримости сделки. Но еще одним доказательством, что нотариус не знал и не мог знать содержание статей части первой ГК РФ, а значит и ознакомить с ними стороны.
Это Официальные стенограммы Государственной думы:
http://transcript.duma.gov.ru/node/3193/ от 25.05.1994 года
http://transcript.duma.gov.ru/node/3192/ от 26.05.1994 года
http://transcript.duma.gov.ru/node/3155/ от 12.10.1994 года

Последняя ссылка особенно интересна
12. О проекте части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о проекте федерального закона о введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (третье чтение).

Это только первая часть, но в договоре 94 года были указаны статьи части второй ГК РФ 552 и 553
Данный проект даже не выносился Правительством на рассмотрение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 19:14   #12
Aseveda
Пользователь
 
Аватар для Aseveda
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евсий Посмотреть сообщение
mishanik, почему мать НЕ могла продать свой СОБСТВЕННЫЙ дом?
Нужно доказывать, почему не могла: была лежачей больной, от нее не отходила сиделка, нотариуса не вызывали... Это к примеру.

Всё свидетельствует об оспоримости сделки.
В договоре указаны факты, которые не существовали к моменту заключения договора.
Это вышеупомянутые статьи ГК РФ
Евсий выдвинул версию "нотариус по ошибке зачитал Вашей матери нормы не вступившего в законную силу правового акта"
Он не мог их зачитать.
Опять общеизвестные факты опубликованные на сайте Государственной Думы РФ
Стенограмма заседания 26 мая 1994 г.

http://transcript.duma.gov.ru/node/3191/
Депутаты только заслушали Доклад официального представителя Президента Российской Федерации министра юстиции Российской Федерации Юрия Хамзатовича Калмыкова. Содоклад члена Комитета по законодательству и судебно-правовой реформе Сергея Васильевича Запольского.

Судя из этого доклада на 26 мая 1994 году депутаты первая часть только выносилась на рассмотрение не только не знали окончательное кол-во статей ГК РФ (второй части), но и тем более их окончательную нумерацию.
А по Вашему мнению нотариус из обычной нотариальной конторы не только знал но и еще и сторонам разъяснил
Хроника заседания 12 октября 1994 г.

12. О проекте части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о проекте федерального закона о введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (третье чтение).
http://transcript.duma.gov.ru/node/3155/



Последний раз редактировалось Aseveda; 26.03.2013 в 19:27..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 19:21   #13
Aseveda
Пользователь
 
Аватар для Aseveda
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Еще один факт, который косвенно подтверждает, что договор ляпался после 1997 года. Это запись нотариуса «Оплачено по тарифу 632,50 копеек» Таких тарифов не было, потому, что самой мелкой монетой был 1 рубль. Копейки ввели после деноминации. По этому поводу сделано ходатайство в Нотариальную палату о предоставлении утвержденных тарифов в 1994 году.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 19:27   #14
Aseveda
Пользователь
 
Аватар для Aseveda
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Евсий Вы еще утверждали, что "Договор к/п вообще мог быть заключен в простой письменной форме, когда нотариус ничего не разъясняет сторонам и даже не присутствует."
Но Статья 239 ГК РСФСР 1964 года говорил:


Договор купли-продажи жилого дома (части дома), находящегося в городе или поселке городского типа, должен быть нотариально удостоверен, если хотя бы одной из сторон является гражданин, и зарегистрирован в исполнительном комитете районного, городского Совета депутатов трудящихся.
Договор купли-продажи жилого дома (части дома), находящегося в сельском населенном пункте, должен быть совершен в письменной форме и зарегистрирован в исполнительном комитете сельского Совета депутатов трудящихся.
Правила настоящей статьи применяются также к договорам купли-продажи дач. Несоблюдение правил настоящей статьи влечет недействительность договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 19:48   #15
Aseveda
Пользователь
 
Аватар для Aseveda
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Евсий, еще ваша цитата: "Из написанного Вами заявления не следует, что дом принадлежал матери и входит в наследственную массу."
В заявлении именно так и указано: Наследсвенная масса- Домовладение (адрес)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2013, 03:07   #16
Евсий
Пользователь
 
Аватар для Евсий
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 68
Благодарности: 70
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aseveda Посмотреть сообщение
Он не мог их зачитать.
Это свидетельствует об оспоримости сделки, а не о её ничтожности. Поэтому я и говорю:
Цитата:
Нужно ДОКАЗЫВАТЬ...
Aseveda, а Вы говорите:
Цитата:
Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе.
Но это неправильно, поэтому обращайтесь в реале к юристу, это сложное дело, хоть Вы так и не думаете

Последний раз редактировалось Евсий; 27.03.2013 в 03:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.03.2013, 10:31   #17
Aseveda
Пользователь
 
Аватар для Aseveda
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ростов
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евсий Посмотреть сообщение
Это свидетельствует об оспоримости сделки, а не о её ничтожности. Поэтому я и говорю:

Aseveda, а Вы говорите:

Но это неправильно, поэтому обращайтесь в реале к юристу, это сложное дело, хоть Вы так и не думаете
В соответствии со ст .166 ГК РФ 1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка)
Можете указать основание указанное в ГК РФ, применительно к данной ситуации?
Да нужно доказывать физическое отсутствие Продавца и факт заключения договора после смерти, а отсюда и вытекает ее ничтожность. Если я в суде докажу отсутствие продавца, то имею право просить суд применить к этой сделке последствия ее недействительности.
Указание в суде на факт ничтожности сделки не может классифицировать ее как оспоримую. Я просто предъявляю доказательства ее ничтожности.
Смысла в дополнительном иске в включении домовладения в наследственную массу не вижу. Либо иск о возврате имущества из чужого незаконного владения будет удовлетворен и после его вступления в силу я получу Свидетельство о праве наследования., либо иск будет проигран и тогда иск о наследовании не имеет смысла
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2013, 14:23   #18
G.P.S.
Пользователь
 
Аватар для G.P.S.
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 160
Благодарности: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Aseveda, Обязательно привлекайте соответчиком или хотя бы третьим лицом нотариуса, оформившего договор купли-продажи!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе