[право-узаконенная воля господствующей власти]

До 1993г. общежитие находилось на правах хоз.ведения у госпредприятия.В 1993г. это госпредприятие акционировалось и в соответсвии с п.1 Указа Президента РФ №8 от 1-.01.1993г. общежитие не было включено и не вошло в состав приватизированного имущества этого предприятия.Однако и в состав мун.собственности оно не вошло,потому что орган местного управления просто его не принимал и не включал в состав этого имущества.Соответственно никаких договоров соц.найма с жильцами не заключалось.Вообще история с юрид.дрокументами тёмная и мутная(их не удаётся найти или истребовать),госпредприятие утверждает,что оно передало общежитие муниципалитету,муниципалитет говорит,что не принимал....кто осуществлял управление этим жилым домом всё это время тоже трудно установить.....но в конце концов в 2011г. на основании решения суда этот жилой дом,в котором было общежитие был принят в мун.собственность КАК БЕСХОЗЯЙНЫЙ ОБЪЕКТ(решение суда и на каком основани жилой дом был признан бесхозяйным объектом тоже не удаётся истребовать).

В 2013г. в приватизации комнаты отказано по причине,что не предоставлены:
-договор соц.найма на занимаемое жилое помещение
-кадастровый паспорт жилого помещения
-техн.описание жилого помещения
-выписка из домовой книги.

Откуда взяться договору соц.найма,если сама же администрация мун.района его не заключает,а остальные документы невозможно получить,потому что как раз нет договора соц.найма....

Что делать,какой иск в суд подавать?Сразу о признании права собственности на основании ст.7 "189-ФЗ от 22.12.2004 "О введении в действие ЖК РФ" и Постановления Президиума ВС РФ от 7 и 14 июня 2006(обзор законодательной и судебной практики ВС РФ за 1 квартал 2006г......вопрос№20 раздела "Вопросы применения жил.законодательства" http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=4352 )
или какой-то сначала иск о незаконности решения суда о признании права собственности мун.района на бывшее общежитие как на бесхозяйный объект?
Ведь возможно,что если по первому варианту действовать,то тот же самый суд,который признал жилой дом бесхозяйным скажет,что 189-ФЗ не катит,т.к. жилое здание не было принято муниципалитетом в собственность на основании Указа Президента,правоотношения с жильцами в соответствии со 189-ФЗ не устанавливались,а право собсвенности муниципалитета возникло по решению суда как на бесхозяйный объект.....

[_maximus_]

Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти

Что делать,какой иск в суд подавать?

Подавайте иск о признании права пользования по договору социального найма и признании права собственности в порядке приватизации.

Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти

какой-то сначала иск о незаконности решения суда о признании права собственности мун.района на бывшее общежитие как на бесхозяйный объект?

Смысла нет. В иске откажут по формальным основаниям, что данное решение не нарушает право истца.

[право-узаконенная воля господствующей власти]

1.А зачем подавать иск о признании права пользования по договору соц.найма?Если интересует именно приватизация разве нужно ещё что-то подавать кроме незаконности отказа в приватизации и признания права собственности в порядке приватизации?Просто такое количество исков в одном хорошо ли это....чёрт его знает сколько там отдельных госпошлин платить надо и не откажут ли в принятии иска по причине несоблюдения ГПК....и потом,если иск о признании права пользования по договору соц.найма это ж наверно сначала отказ надо получить на заключение такого договора,а это ещё плюс 2 месяца потери времени.

2.Хмммм....ну вот всё равно неуютно мне как-то....не кроется ли в том,что дом принят в мун.собственность в качестве бесхозяйного объекта подстава?....ведь администрации мун.района гораздо легче и проще его было принять в собственность на основании п.1 Указа Президента №8 от 10.01.1993г. "Об использовании объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения приватизируемых предприятий",а они зачем-то судебную волокиту с "бесхозяйностью" иннициировали....
Права Истца не будут нарушены,если Ответчик(Комитет по управлению мун.имуществом) не заявит и суд не согласится,что обоснования Истца на признания прав собственности в порядке приватизации,основанные на Указе Президента №8 от 10.01.1993г. и №189-ФЗ от 22.12.2004 "О введении в действие ЖК РФ" не правомерны,т.к. общежитие не передавалось и не было принято в мун.собственность в соотвествии с этими закон.актами,а было принято в состав мун.собственности на другом основании,по решению суда как бесхозяйный объект,и стало быть установленные указанными выше закон.актами правоотношения не действуют....что тогда вообще делать?суд будет проигран.

[Евсий]

Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти

зачем подавать иск о признании права пользования по договору соц.найма?

право-узаконенная воля господствующей власти, потому что это является условием приватизации.

Закон "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 2. Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.

[право-узаконенная воля господствующей власти]

Ну не знаю....может наличие договора соц.найма и является "условием" приватизации в общем случае(или кстати для случая,когда жилой дом был принят в состав мун.имущества как бесхозяйный объект),но по Постановлению Президиума ВС РФ совсем не обязательное условие для случая,когда общежитие должно было быть передано в мун.собственность :
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=4352

В соответствии со ст. 7 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям, использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.

Из указанной статьи следует, что общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, утрачивают статус общежитий в силу закона и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.

При этом отсутствие договора социального найма, а также решения органа местного самоуправления об исключении соответствующего дома из специализированного жилищного фонда не препятствует осуществлению гражданами прав нанимателя жилого помещения по договору социального найма, поскольку их реализация не может быть поставлена в зависимость от оформления органами местного самоуправления указанных документов.

Следовательно, граждане, которые занимают указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь ст. 2 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации».

[Евсий]

Смотрите, как бы я понял Закон "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"

Статья 7
К отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного Кодекса Российской Федерации о договоре социального найма..

Т.е. в суде нужно доказать, что проживая в БЕСХОЗЯЙНОМ доме Вы не утратили права на договор социального найма жилого помещения. Доказывать это необходимо именно потому что ст.7 Закона отсылает Вас к ЖК РФ, т.е. НЕ ст.7 устанавливает Ваши права, поскольку - отсылочная, а ЖК РФ.
Как-то так вижу.

[право-узаконенная воля господствующей власти]

Мммм....не думаю,что статью ФЗ можно считать отсылочной,если именно она и только она меняет статус объекта жилищного фонда при оговорённых условиях,а также режим правоотношений в нём.
Я думаю,что правоприменительная практика по этой статье(ст.7 №189-ФЗ) полностью определена в Постановлении Президиума ВС...:

Из указанной статьи следует, что общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, утрачивают статус общежитий в силу закона и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.

[Евсий]

Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти

к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.

право-узаконенная воля господствующей власти, именно так: "применяется правовой режим..." и заключается договор соцнайма.
А Вам в этом ОТКАЗАНО, даже не отказано (потому что некому).
Вы просто НЕ можете реализовать право, предусмотренное законом, потому и обращаетесь за судебной защитой нарушенного права.
Когда суд обяжет кого бы то ни было заключить с Вами договор соцнайма, то и право на приватизацию у Вас появится.

Сообщение от право-узаконенная воля господствующей власти

не думаю,что статью ФЗ можно считать отсылочной

право-узаконенная воля господствующей власти, а она все-таки "отсылочная!"
Посмотрите здесь:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...40581780337549

Постановление от 11 апреля 2011 г. n 4-п по делу о проверке конституционности статьи 7 федерального закона "о введении в действие ЖК РФ" в связи с жалобой граждан А.С. Епанечникова и Е.Ю. Епанечниковой

Таким образом, статья 7 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" является предметом рассмотрения Конституционного Суда Российской Федерации по настоящему делу постольку, поскольку НА ЕЕ ОСНОВАНИИ определяется возможность применения норм Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий….

[право-узаконенная воля господствующей власти]

По моему какой-то не юридический,а больше лингвистический диспут получается.Бог с ним,отсылочная ли ст.7 "189-ФЗ или правоустанавливающая,но вы лучше мне объясните зачем нужно для того,чтобы приватизировать сначала заключать договор соц.найма ЕСЛИ ВС РФ чётко и однозначно указал при ответе на:

Вопрос 20: Возможно ли с 1 марта 2005 года приватизировать жилые помещения, расположенные в жилых домах, ранее принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, которые были переданы в ведение органов местного самоуправления?


....При этом отсутствие договора социального найма, а также решения органа местного самоуправления об исключении соответствующего дома из специализированного жилищного фонда не препятствует осуществлению гражданами прав нанимателя жилого помещения по договору социального найма, поскольку их реализация не может быть поставлена в зависимость от оформления органами местного самоуправления указанных документов.

Следовательно, граждане, которые занимают указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь ст. 2 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации».
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=4352

[Евсий]

право-узаконенная воля господствующей власти, вообще-то лингвистическую экспертизу законы проходят, но часто, особенно Постановления КС РФ сам черт не разберет.

Тем не мене, когда законодатель говорит об отсутствии договора социального найма, а также решения органа местного самоуправления об исключении соответствующего дома из специализированного жилищного фонда, то имеет в виду, что это не препятствует заключению такого договора после передачи жилого помещения органам местного самоуправления

Потому что "сегодня" в отличие от "вчера" (когда право возникало на основании ордера) только договор, подтверждает законность права пользования ж/п.