Ответить

 

Опции темы
Старый 21.11.2015, 20:08   #11
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир П Посмотреть сообщение
у нас уже были прописаны в договорах обязанности санитара-водителя.
тогда вообще не вижу здесь никакого сокращения, просто переименование должности, если трудовая функция не меняется.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.11.2015, 01:47   #12
Владимир П
Пользователь
 
Аватар для Владимир П
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 114
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
тогда вообще не вижу здесь никакого сокращения, просто переименование должности, если трудовая функция не меняется.
У нас было две бригады, где функционировало по одному фельдшеру и водителю. Сейчас на одной машине будет два фельдшера. Вторая машина осталась арифметически без фельдшера. Вот что будет со второй бригадой в том числе и водителями, которые остались без фельдшера и непонятно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2015, 04:39   #13
Владимир П
Пользователь
 
Аватар для Владимир П
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 114
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вчера все водители получили очередное неадекватное уведомление.

"На основании штатного расписания на 2016 г согласованного приказом МЗ от 09.12.2015г. № 770 - орг, утвержденного приказом главврача от 15.12.2015г. №368.

Вы повторно уведомляетесь о Вашем сокращении через 2 месяца...
После истечения 2 месяцев трудовые отношения, при отсутствии других вакантных должностей будут прекращены с 16.02.2015.
В настоящее время вакантных должностей не имеется.
В течении срока действия предупреждения Вы обязаны исполнять свои функциональные обязанности."

Сразу возникает вопрос, а куда подевались все должности связанные с управлением автомобиля " Скорой помощи" ?
Пяти водителям уже были предложены должности санитара-водителя, но они также получили аналогичные уведомления.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2015, 08:22   #14
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир П Посмотреть сообщение
куда подевались все должности связанные с управлением автомобиля " Скорой помощи"
Если должности санитара-водителя сокращаемым уже предлагались и они выразили отказ в переводе, то данные должности могли предложить другим кандидатам (как по сокращению, как другим работникам в порядке перевода с желания этого работника, так и вновь принимаемым).
В любом случае, если есть желание дать согласие на перевод (или даже нет), никто не запрещает уточнить ситуацию у работодателя.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.12.2015, 08:51   #15
Владимир П
Пользователь
 
Аватар для Владимир П
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 114
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Если должности санитара-водителя сокращаемым уже предлагались и они выразили отказ в переводе,
Должности санитара-водителя предлагались пяти водителям из девяти в первом уведомлении и они дали согласие. При этом они тоже получили во втором уведомлении пункт, что В настоящее время вакантных должностей не имеется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2016, 14:56   #16
Владимир П
Пользователь
 
Аватар для Владимир П
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 114
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Cool

Фантазии работодателя набирают обороты...теперь он предлагает части водителей написать заявление о увольнении с должности водителя и написать заявление о приеме на работу в качестве санитара-водителя. Водители из числа тех, кому уже предлагалась должность санитара водителя и они давали согласие. Кто нибудь, что нибудь понимает?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2016, 07:57   #17
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Владимир П, с трудом, т.к. если есть согласие работника перевести работника на другую должность, для этого не требуется увольнять человека, для этого предусмотрена процедура "перевод" ст.72.1 ТК.
Н-р, через увольнение РД удобно в том случае, если он не хочет предоставлять отпуск в натуре, т.к. при увольнении выплачивается расчет за неотгулянный отпуск, а стаж на право отпуска начинается заново.
Могу предположить, что РД думает, что перевести работника на др.должность в период проведения процедуры сокращения возможно только по окончанию этой процедуры, поэтому оформляет перевод через "увольнение/прием". Но это не так: если есть согласие работника, перевести можно как сразу, так и по окончанию процедуры сокращения.
Ну, или еще какие-то внутренние "заморочки", подчищающие хвосты РД (н-р, исправление "неправильного" текста ТД )
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2016, 04:25   #18
Владимир П
Пользователь
 
Аватар для Владимир П
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 114
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Владимир П, с трудом, т.к. если есть согласие работника перевести работника на другую должность, для этого не требуется увольнять человека, для этого предусмотрена процедура "перевод" ст.72.1 ТК.
Н-р, через увольнение РД удобно в том случае, если он не хочет предоставлять отпуск в натуре, т.к. при увольнении выплачивается расчет за неотгулянный отпуск, а стаж на право отпуска начинается заново.
Могу предположить, что РД думает, что перевести работника на др.должность в период проведения процедуры сокращения возможно только по окончанию этой процедуры, поэтому оформляет перевод через "увольнение/прием". Но это не так: если есть согласие работника, перевести можно как сразу, так и по окончанию процедуры сокращения.
Ну, или еще какие-то внутренние "заморочки", подчищающие хвосты РД (н-р, исправление "неправильного" текста ТД )
Дело в том, что нас четверых собираются уволить в связи сокращением, а прием работников во время сокращения это же явное нарушение???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2016, 08:12   #19
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир П Посмотреть сообщение
прием работников во время сокращения это же явное нарушение?
Не всегда.
Н-р, если прием работника осуществляется на должность, которую работодатель не обязан предлагать при сокращении (н-р, не соответствует квалификации сокращаемого).
если работодатель данную вакансию сокращаемому работнику предлагал, а он от нее отказался.

Если ни то, ни другое, то да, нарушение.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2016, 09:58   #20
Владимир П
Пользователь
 
Аватар для Владимир П
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 114
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Не всегда.
Н-р, если прием работника осуществляется на должность, которую работодатель не обязан предлагать при сокращении (н-р, не соответствует квалификации сокращаемого).
если работодатель данную вакансию сокращаемому работнику предлагал, а он от нее отказался.

Если ни то, ни другое, то да, нарушение.
Я не нахожу в нашем случае таких условий. Должность санитара-водителя нам четверым никто не предлагал. Сейчас есть такая информация, что были приняты пять обученных санитаров, но это не соответствует действительности. Они обучены не более чем мы четверо.

По факту мы четверо уже уволены. Хотя приказа о сокращении никто не видел. Это тоже нарушение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе