Ответить

 

Опции темы
Старый 18.07.2016, 12:00   #31
JoJocage
Пользователь
 
Аватар для JoJocage
 
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 527
Благодарности: 18
Поблагодарили 55 раз(а) в 54 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от JoJocage
Получается, что раз изготовитель не выплатил 2 000 000, то суд должен взыскать штраф?
Ну вы даете вообще Не знаю откуда у вас такое "получается", вроде и статьи цитируете.
Стоп! Вы мне тут все доказываете, что если потребитель требует от изготовителя компенсацию морального вреда в досудебном порядке, и изготовитель это требование не удовлетворяет, то штраф взыскивается.

Вот потребитель просит 2 000 000 рублей в качестве компенсации морального вреда. Если 2 000 000 не выплатишь, то по Вашей логике штраф будет взыскан.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2016, 18:51   #32
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoJocage Посмотреть сообщение
Если 2 000 000 не выплатишь, то по Вашей логике штраф будет взыскан.
JoJocage, не приписывайте мне некую свою логику. Просто перечитайте статью, увидите ответ на свой вопрос:
Цитата:
Сообщение от JoJocage Посмотреть сообщение
П. 6 ст. 13:
Цитата:
При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом
То есть, просто заявить требование и не получить удовлетворение недостаточно, должно быть решение суда, признающее такое требование обоснованным и удовлетворившее его.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2016, 20:09   #33
JoJocage
Пользователь
 
Аватар для JoJocage
 
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 527
Благодарности: 18
Поблагодарили 55 раз(а) в 54 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
То есть, просто заявить требование и не получить удовлетворение недостаточно, должно быть решение суда, признающее такое требование обоснованным и удовлетворившее его.
Да я это знаю и согласен с этим. Просто такое ощущение, что Вы меня не слышите.

Ладно, давайте перезагрузим тему и поговорим о двух конкретных делах, которые и побудили меня затеять эту дискуссию.

Дело № 1. Потребителю незаконно не выплачивают денежные средства. Она обращается с претензией к ответчику, в которой просит денежные средства выплатить, и одновременно подаёт иск в суд с аналогичными требованиями, а также просит компенсацию морального вреда плюс штраф. Пока суть да дело, денежные средства ей выплачиваются до вынесения судом решения. Её представитель в суде отказывается от требования о выплате денег, а также взыскания штрафа. Суд выносит решение, в котором взыскивает компенсацию морального вреда и штраф.

Моё мнение: штраф взыскан незаконно, так как денежные средства были выплачены добровольно; других требований в претензии не заявлялось. Я прав?

Апелляция оставила без изменения это решение.

Дело № 2. Офис ответчика самовольно изменил режим работы, то есть, должны работать до 20.00, на деле до 17.00. Потребитель обращается с претензией, где излагает данное нарушение и просит привести режим работы в соответствие. Ответчик подтверждает факт нарушения, требования удовлетворяет. На этом основании тот же потребитель предъявляет новую претензию - выплатить компенсацию морального вреда в размере 3 000 000 рублей. Претензия остаётся без удовлетворения. Потребитель обращается в суд с требованием о взыскании компенсации морального вреда в размере 3 000 0000 рублей и штрафа. Суд иск удовлетворяет: взыскивает компенсацию морального вреда 3 000 рублей и штраф 1 500 рублей. Второе мотивировано тем, что потребитель имел право на компенсацию морального вреда и такое требование заявил, оценив в 3 000 000, но оно исполнено добровольно не было.

Моё мнение: штраф тоже не должен был взыскиваться, так как требования были удовлетворены, а за компенсацией морального вреда идите в суд. Апелляция тоже оставила решение без изменения, сказав в конце гениальную фразу: "Мы поняли, что Вы хотели нам донести, но решение изменить не можем, так как иск в части компенсации морального вреда удовлетворён".

Итак, где я не прав?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.07.2016, 22:58   #34
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoJocage Посмотреть сообщение
См. сообщение № 21
Не вижу противоречий. Правда, так и не пойму, что чему должно противоречить.

Цитата:
Сообщение от JoJocage Посмотреть сообщение
Вы мне тут все доказываете, что если потребитель требует от изготовителя компенсацию морального вреда в досудебном порядке, и изготовитель это требование не удовлетворяет, то штраф взыскивается
Я такого не говорил.
Цитата:
Сообщение от JoJocage Посмотреть сообщение
где я не прав?
Везде. В том смысле, что в двух описанных Вами случаях.

Последний раз редактировалось walera38; 18.07.2016 в 23:01..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.07.2016, 06:35   #35
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoJocage Посмотреть сообщение
Итак, где я не прав?
JoJocage, я не знаю как вам еще объяснить, могу только повторить уже сказанное.
Согласна с
walera38,
Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
в двух описанных Вами случаях
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.07.2016, 09:45   #36
JoJocage
Пользователь
 
Аватар для JoJocage
 
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 527
Благодарности: 18
Поблагодарили 55 раз(а) в 54 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тогда объясните мне, какие в указанных случаях требования потребителя, установленные законом, удовлетворил суд, что дало основания для взыскания штрафа?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.07.2016, 09:57   #37
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пост №21.
Ст.ст. 13, 15 ЗоЗПП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.07.2016, 10:00   #38
JoJocage
Пользователь
 
Аватар для JoJocage
 
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 527
Благодарности: 18
Поблагодарили 55 раз(а) в 54 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Требований, предусмотренных статьёй 18 ЗоЗПП, не заявлялось.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.07.2016, 10:24   #39
JoJocage
Пользователь
 
Аватар для JoJocage
 
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 527
Благодарности: 18
Поблагодарили 55 раз(а) в 54 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Смотрим ст. 13 ЗоЗПП. Оттуда можно вычленить два требования потребителей: уплата неустойки и возмещение убытков. По обоим делам таких требований не было.

Ст. 15 - это о компенсации морального вреда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.07.2016, 12:23   #40
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoJocage Посмотреть сообщение
Требований, предусмотренных статьёй 18 ЗоЗПП, не заявлялось.
И что? Где-то законодателем сформулировано именно так, что требование должно быть исключительно предусмотрено ст. 18??? Требование о компенсации морального вреда не вписывается в формулировку ст. 13?
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе