Ответить

 

Опции темы
Старый 23.03.2013, 10:21   #1
bozici
Пользователь
 
Аватар для bozici
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Великобритания / England - London / London
Сообщений: 178
Благодарности: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 27 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Гражданство детей, если родители отказываются от гражданства

Дети рождены за границей (Эстония), отец - гражданин Эстонии, мать - гражданка РФ с внж в Эстонии.
Детям получены гражданства Эстонии (по папе) и РФ (по маме).
Сейчас встает вопрос о смене гражданства мамы (для получения эстонского гражданства нужно отказаться от гражданства РФ).

При отказе мамы от гражданства РФ, заберут ли гражданство РФ у детей?

Детям 5 лет и 2 года.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2013, 15:20   #2
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

bozici, по идее мать должна подавать на выход из гражданства не только себе, но и детям, иначе выход из гражданства не должны оформлять. По крайней мере в Украине точно так делают, скорее всего и в России. Но тут надо учитывать, что будет Эстония проверять. Если Эстонии просто достаточно отправить письмо с "отказом от гражданства" в МИД РФ, тогда останутся оба гражданства и у матери, и у детей, а если надо именно выход из гражданства оформить и справку об этом предъявить потом в Эстонии, тогда надо всем выходить из гражданства скорее всего. Причём согласия детей до 14 лет не требуется. За детей всё решают родители.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 17:23   #3
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
по идее мать должна подавать на выход из гражданства не только себе, но и детям
Ну это вы погорячились: такая обязанность на нее законом не возлагается.
И я не думаю, что принятие матери в гражданство ЭР обусловлено выходом из гражданства РФ ее детей, также являющихся и гражданами ЭР.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 18:15   #4
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии, пришлось поискать НПА и он нашёлся. Федеральный закон "О гражданстве РФ", статья 24, часть 2:
Цитата:
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
То есть, ребёнок имел гражданство РФ на основании гражданства РФ одного или обоих своих родителей. После этого оказалось так, что она его родителя перестали быть гражданами РФ (или единственный родитель). Соответственно у ребёнка может остаться гражданство РФ только в том случае, чтобы не допустить возникновение лица без гражданства.

В описанной выше ситуации один родитель иностранный гражданин и второй родитель гражданин РФ. У ребёнка оба гражданства. После того, как его родитель перестанет быть гражданином РФ (а второй уже не является или никогда не являлся гражданином РФ), ребёнок тоже лишится гражданства РФ, потому что у него есть ещё одно гражданство (он не станет лицом без гражданства). И это логично. Родителям иностранным гражданам было бы очень неудобно иметь ребёнка гражданина РФ.

Возможно я погорячился с обязанностью матери что-то оформлять, но гражданства РФ у ребёнка уже не будет.

Другой вопрос, если мать ребёнка не будет оформлять выход из гражданства РФ, а ограничится так называемым "отказом от гражданства", тогда конечно и у неё, и у ребёнка останется гражданство РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 18:39   #5
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
Соответственно у ребёнка может остаться гражданство РФ только в том случае, чтобы не допустить возникновение лица без гражданства.
На чем основан данный вывод? Гражданство прекращается у одного из родителей и заявитель не является единственным родителем.
Второй родитель, конечно, гражданином РФ не является, но условие прекращения гражданства РФ у ребенка в данном случае не выполняется именно по этой причине.

P. S. Вы не ту статью смотрите. См. ст. 19. Выход ребенка из гражданства РФ возможен, не обязателен.
__________________


Миграфон

Последний раз редактировалось Геральт из Ривии; 26.03.2013 в 18:43..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 18:52   #6
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии, а в части 3 статьи 19 ничего не говорится о выходе из гражданства родителя ребёнка. То есть рассматривается ситуация, что у одного родителя иностранное гражданство, у другого родителя гражданство РФ, а у ребёнка два гражданства и при желании можно оформить ребёнку выход из гражданства РФ. Это и так понятно.

А про то, что у ребёнка останется гражданство РФ после того, как у родителей его не станет, там ничего не говорится. И я представляю, как родители потом будут мучаться с документами на такого ребёнка для въезда и выезда из России, если гражданство РФ у ребёнка останется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 19:39   #7
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
а в части 3 статьи 19 ничего не говорится о выходе из гражданства родителя ребёнка.
Естественно. В ней указывается, каким образом он может выйти. То есть
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Выход ребенка из гражданства РФ возможен, не обязателен.
Выход матери из гражданства РФ не влечет автоматически прекращение гражданства РФ у ребенка.
Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
как родители потом будут мучаться с документами на такого ребёнка для въезда и выезда из России
И как же они будут мучаться?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 20:07   #8
vladislav2012
Заблокированный пользователь
 
Аватар для vladislav2012
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Грузия / Грузия / Тбилиси
Сообщений: 552
Благодарности: 0
Поблагодарили 96 раз(а) в 91 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

Статья 25. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей
1. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
2. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий за пределами Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
3. Если один из родителей, имеющий иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
4. Если один из родителей, приобретающий гражданство Российской Федерации, является лицом без гражданства, а другой родитель имеет иное гражданство, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, а другой родитель остается гражданином Российской Федерации, их ребенок сохраняет гражданство Российской Федерации. Гражданство Российской Федерации ребенка может быть прекращено одновременно с прекращением гражданства Российской Федерации одного из родителей при наличии данного в письменном виде согласия другого родителя, являющегося гражданином Российской Федерации, и при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 20:10   #9
vladislav2012
Заблокированный пользователь
 
Аватар для vladislav2012
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Грузия / Грузия / Тбилиси
Сообщений: 552
Благодарности: 0
Поблагодарили 96 раз(а) в 91 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Выход матери из гражданства РФ не влечет автоматически прекращение гражданства РФ у ребенка.
думаю что прекращается, так как оба родители будут граждане ЭР. И ребенок потеряет гр-во РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2013, 20:34   #10
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladislav2012 Посмотреть сообщение
так как оба родители будут граждане ЭР.
Основания прекращения?
Один из них и так является гражданином ЭР. И?
__________________


Миграфон

Последний раз редактировалось Геральт из Ривии; 26.03.2013 в 20:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе