Ответить

 

Опции темы
Старый 07.12.2012, 09:27   #11
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,948
Благодарности: 766
Поблагодарили 1,849 раз(а) в 1,655 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
ВАС такое уведомление считает ненадлежащим (требуется уведомление самого юрлица, пусть даже производство по ДАП осуществляется в отношении объекта филиала).
Хоть и банально (!), но соглашусь с ВАСом -- это полностью корреспондируется с ч. 3 ст. 55 ГК РФ.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9140765340
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 09:50   #12
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,911
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,491 раз(а) в 1,332 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Хоть и банально (!),
Так никто не спорит. Речь о том, что уж в данном вопросе ВС и ВАС могли бы выработать одинаковое мнение. И таких "общепроцессуальных" вопросов много. А у нас
Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
т.к. арбитраж и СОЮ в одной стране как 2 разных государства
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 10:02   #13
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,658 раз(а) в 3,410 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Как бы не заметил
Как бы "в жалобе ничего ничего не было".
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 10:38   #14
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,948
Благодарности: 766
Поблагодарили 1,849 раз(а) в 1,655 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Речь о том, что уж в данном вопросе ВС и ВАС могли бы выработать одинаковое мнение.
Проблема, видимо, в том, что ВАС и ВС ст. 55 ГК РФ читают по-разному (ВАС, читает до 1 абз. ч. 3, а ВС, до 2-го абз., дочитывает!..):
Цитата:
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица (ст. 55 ГК РФ).
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9140765340
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 14:06   #15
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,658 раз(а) в 3,410 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Читаю часть 1 статьи 25.5 КоАП РФ:
Цитата:
1. Для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в производстве по делу об административном правонарушении может участвовать защитник, а для оказания юридической помощи потерпевшему - представитель.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_28.html#p8416
© КонсультантПлюс, 1992-2012
и думаю:
С каких это пор органы ГИБДД при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 КоАП РФ, стали потерпевшими?
И зачем вообще нужна юридическая помощь управлению ГИБДД, как органу, осуществляющему контроль и надзор?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 14:28   #16
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,911
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,491 раз(а) в 1,332 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
С каких это пор органы ГИБДД при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 КоАП РФ, стали потерпевшими?
И зачем вообще нужна юридическая помощь управлению ГИБДД, как органу, осуществляющему контроль и надзор?
Вы хотите об этом поговорить?)))
Ну совсем уж передергивать не нужно. Прекрасно же понимаешь, что понятие представитель административного органа приемлемо только при обжаловании. При рассмотрении это не участник процесса однозначно.
Ну а то, что при обжаловании привлекают представителя административного органа, так это совсем другая песня. Это обжалование, а не производство по делу. И при всех недочетах и несовершенстве судебной системы в плане нерасписанного процесса по административному праву, сознайтесь, что, попадая в суд на административное производство Вы встаете при словах : Встать, Суд идет.
И соблюдаете еще массу интересных вещей, которые не прописаны в КоАПе, но почему -то не возмущаетесь
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 15:31   #17
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,056
Благодарности: 2,595
Поблагодарили 3,138 раз(а) в 2,948 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
что понятие представитель административного органа приемлемо только при обжаловании
Солнце, имеется в виду, если админорган обжалует? Если нет, то откуда возьмется представитель?
Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Это обжалование, а не производство по делу.
А вот здесь не соглашусь. Обжалование - лишь стадия производства по делу.
Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
попадая в суд на административное производство Вы встаете при словах : Встать, Суд идет.
Мне таких слов вообще слышать не приходилось )))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 15:56   #18
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,658 раз(а) в 3,410 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Прекрасно же понимаешь, что понятие представитель административного органа приемлемо только при обжаловании.
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Солнце, имеется в виду, если админорган обжалует? Если нет, то откуда возьмется представитель?
Вот именно.
Часть 1.1 статьи 30.1 КоАП РФ:
Цитата:
1.1. Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное судьей, может быть также обжаловано в вышестоящий суд должностным лицом, уполномоченным в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса составлять протокол об административном правонарушении.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_34.html#p9673
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Ни о каком органе тут нет ни слова.

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
попадая в суд на административное производство Вы встаете при словах : Встать, Суд идет.
Вообще-то мировой судья сидит за столом, когда я на судебное заседание в кабинет судьи вхожу.
По команде "Суд удаляется в совещательную комнату!" в коридор удаляюсь я, а судья так и остаётся зафиксированным в кресле.
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Мне таких слов вообще слышать не приходилось ))
Я в районном суде пару раз слышал, но не успел к тому времени дойти до стола и даже снять пальто.
Если в кабинете сидим, то разговариваю с судьёй сидя. Это принципиально.
В зале судебного заседания обращаюсь к судье стоя. Это происходит рефлекторно. Видимо насмотрелся фильмов с Рубеном Валерьевичем в главной роли.
Хотя, ты навела меня на мысль как-нибудь попробовать нарушить "святую заповедь" и не подниматься со скамеечки, общаясь с судьёй. Разумеется, при заведомом исходе дела об административном правонарушении, иначе чревато.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Обжалование - лишь стадия производства по делу.
Особенно если учесть, что дело проверяется в полном объёме, то есть по тем же правилам, что и в суде первой инстанции.
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 08.12.2012 в 05:17.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 16:53   #19
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,056
Благодарности: 2,595
Поблагодарили 3,138 раз(а) в 2,948 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Вообще-то мировой судья сидит за столом, когда я на судебное заседание в кабинет судьи вхожу.
По команде "Суд удаляется в совещательную комнату!" в коридор удаляюсь я, а судья так и остаётся зафиксированным в кресле.
В районных, краевом, арбитражных всех инстанций также.
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Я в районном суде пару раз слышал, но не успел к тому времени дойти до стола и даже снять пальто.
Если в кабинете сидим, то разговариваю с судьёй сидя. Это принципиально.
То есть ты попадал в зал (кабинет) до появления там судьи и потом судья входила и секретарь оповещал "Встать, суд идет!"?
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Если в кабинете сидим, то разговариваю с судьёй сидя. Это принципиально.
А я всегда встаю, но зачастую судьи сами предлагают общаться с судом не вставая.

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 08.12.2012 в 05:18.. Причина: исправление цитаты
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 17:11   #20
Василеостровец
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Василеостровец
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 1,680
Благодарности: 11
Поблагодарили 916 раз(а) в 779 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
... предлагался вариант: ходатайствовать о вызове на рассмотрение дела прокурора.
Боюсь, что если и вызовут, то "парня какого-то лет двадцати", от которого пользы не будет.
В Кировском районе Ленобласти (более нигде не встречалось) "представитель прокуратуры" в суде второй инстанции по адм.делам участвует обязательно (Такой у нас порядок !) Разумеется, на стороне обвинения. Все три раза это были разные "мальчики-девочки" из числа помощников. Вреда от них не было, свою функцию произнести "Против доводов защиты возражаю, прошу оставить без изменений" - выполняли исправно, не более того. В деле абсолютно не ориентировались.
Польза - была. В отсутствие стороны обвинения в АП судья волей-неволей берёт на себя её функции. А тут судья ближе к функции арбитра.
Я даже позволил себе немного поглумиться:
-"Может ли сторона обвинения опровергнуть доводы защиты ?" - молчит представитель, маленький плюсик в мою пользу.
- "Очень хорошо, что в заседании принимает участие прокуратура ! Нарушена Конституция ! Часть 1 статьи 47 (единственный довод жалобы, дело побывало в трёх СУ, но только не том, которое имело право рассматривать). Я надеюсь, прокуратура присоединится к защите в святом деле защиты Конституции ? ". "Прокурорша" аж подпрыгнула, судья не смогла сдержать улыбку, на следующем заседании постановление было отменено.
В Питере никаких "представителей" ГИБДД или прокуратуры не бывает ни в МС, ни в РС. Коллеги рассказывали про немногочисленные случаи в области, но в постановлениях обычно их участие никак не упоминалось.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе