Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 06.11.2008, 10:00   #11
Морс
Пользователь
 
Аватар для Морс
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Морс
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Нет, уважаемый Морс, вы ошибаетесь (!):
Это не я ошибаюсь, это выдержка из реального решения СОЮ.
Цитата:
"Дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил подсудности, должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно станет подсудным другому суду (ч. 1 ст. 33 ГПК РФ)",
Да. Но откуда следует вот это:

Цитата:
при условий, что другой "предмет иска", не изменил посудность "по вертикали"
?? И может ли изменение предмета и основания иска "изменить подсудность по вертикали"?

К тому же
Цитата:
(ст.ст. 23-27 ГПК РФ)!!.
не регулируют порядок изменения предмета и основания иска.

Короме того, в вашей трактовке применение ч.1 ст. 33 ГПК РФ может привести к нарушению конституционного права ответчика, предоставленного ему п.1 Ст. 47 Конституции РФ. Пример такого нарушения - в моем предыдущем посте.
 
В Минюст Спасибо
Старый 10.11.2008, 07:55   #12
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,636
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

MAGELLAN
По умолчанию

Морс, это я написал, так сказать, "для общего развития"!..
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.11.2008, 22:21   #13
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Femistoklus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морс Посмотреть сообщение
Возможно ли одновременное изменение предмета и основания иска в ходе судебного заседания? Существует ли судебная практика по данному поводу?
Цитата:
Сообщение от Морс Посмотреть сообщение
не регулируют порядок изменения предмета и основания иска.
Цитата:
Сообщение от Морс Посмотреть сообщение
Короме того, в вашей трактовке применение ч.1 ст. 33 ГПК РФ может привести к нарушению конституционного права ответчика, предоставленного ему п.1 Ст. 47 Конституции РФ. Пример такого нарушения - в моем предыдущем посте.
Автор, позвольте полюбопытствовать, о чем эта тема?

Руки чешутся перенести в Абсурд, но решил испросить, так сказать, родителя: "Ап чом Вы?"
__________________
- Фемистоклюс, какой лучший город во Франции? - Париж!
- Умница, душенька! - сказал Чичиков. - Однако ж... в такие лета и уже такие сведения! Гоголь

Представительство в кассационной инстанции арбитражного суда
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.11.2008, 00:22   #14
Морс
Пользователь
 
Аватар для Морс
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Морс
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Femistoklus Посмотреть сообщение
Автор, позвольте полюбопытствовать, о чем эта тема?

Руки чешутся перенести в Абсурд, но решил испросить, так сказать, родителя: "Ап чом Вы?"
Тема о том, что при одновременном изменении предмета и основания иска, истец имеет возможность получить решение суда, принятое с нарушением правил подсудности, нарушив тем самым конституционное право ответчика, предоставленного ему п.1 Ст. 47 Конституции РФ. Допустим истец имеет возможность предъявить иск о возмещении вреда и иск о возмещении убытков, причиненных неисполнением договора. Первый иск подсуден суду по месту жительства истца, второй - по месту жительства ответчика. Истец подает иск о возмещении вреда в суд по своему месту жительства, далее в ходе судебного заседания меняет предмет и основание иска на иск о возмещении убытков, причиненных неисполнением договора и получает решение суда по этому новому иску, который изначально этому суду неподсуден. Конституционное право ответчика нарушено. В связи с этим нарушением вопрос: можно ли в соответствии с дейсвующим процессуальным законодательством менять в рамках одного судебного процесса предмет И основание иска? И, если можно, то каким образом в этом случае обеспечить соблюдение конституционных прав ответчика?
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.11.2008, 11:50   #15
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Femistoklus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морс Посмотреть сообщение
Тема о том, что при одновременном изменении предмета и основания иска, истец имеет возможность получить решение суда, принятое с нарушением правил подсудности, нарушив тем самым конституционное право ответчика, предоставленного ему п.1 Ст. 47 Конституции РФ.
Одновременное изменение предмета и основания иска недопускается вообще никогда! Если такое изменение будет сделано в ходе судебного разбирательства, отменить решение может любое лицо, участвувющее в деле, на основании существенного нарушения норм процессуального права, что влечет БЕЗУСЛОВНУЮ отмену решения.

Дальнейшие рассуждения о подсуности и конституционных правах бесплодны.
__________________
- Фемистоклюс, какой лучший город во Франции? - Париж!
- Умница, душенька! - сказал Чичиков. - Однако ж... в такие лета и уже такие сведения! Гоголь

Представительство в кассационной инстанции арбитражного суда
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2008, 08:34   #16
Морс
Пользователь
 
Аватар для Морс
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Морс
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Femistoklus Посмотреть сообщение
Одновременное изменение предмета и основания иска недопускается вообще никогда! Если такое изменение будет сделано в ходе судебного разбирательства, отменить решение может любое лицо, участвувющее в деле, на основании существенного нарушения норм процессуального права, что влечет БЕЗУСЛОВНУЮ отмену решения.
А что вы скажете на то, что существует определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ, в котором подтверждена правомочность одновременного изменения предмета и основания иска? Кроме того, существует согласие с данным определением, подписанное Заместителем председателя ВС РФ.
Цитата:
Дальнейшие рассуждения о подсуности и конституционных правах бесплодны.
Все не так просто, как вам кажется. К сожалению....
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.11.2008, 08:48   #17
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Femistoklus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морс Посмотреть сообщение
А что вы скажете на то, что существует определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ, в котором подтверждена правомочность одновременного изменения предмета и основания иска? Кроме того, существует согласие с данным определением, подписанное Заместителем председателя ВС РФ.
В печку их! Ничего общего эти бумаги с процессуальным правом не имеют!
 
В Минюст Спасибо
Старый 18.11.2008, 00:51   #18
Морс
Пользователь
 
Аватар для Морс
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Морс
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Femistoklus Посмотреть сообщение
В печку их! Ничего общего эти бумаги с процессуальным правом не имеют!
И тем не менее, эти документы образуют судебную практику, на которую можно опираться, отстаивая свои интересы в суде....
 
В Минюст Спасибо
Старый 18.11.2008, 01:23   #19
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Femistoklus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морс Посмотреть сообщение
И тем не менее, эти документы образуют судебную практику, на которую можно опираться, отстаивая свои интересы в суде....
На судебную пракатику опираться в России невозможно в принципе (система права не позволяет). А на толкование закона тем более, потому что - это бред, ужас, нарушение основ!
Не опираться на такое нужно, а всячески препятствовать распространению заразы!
__________________
- Фемистоклюс, какой лучший город во Франции? - Париж!
- Умница, душенька! - сказал Чичиков. - Однако ж... в такие лета и уже такие сведения! Гоголь

Представительство в кассационной инстанции арбитражного суда
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.11.2008, 09:48   #20
Морс
Пользователь
 
Аватар для Морс
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Морс
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Femistoklus Посмотреть сообщение
На судебную пракатику опираться в России невозможно в принципе (система права не позволяет).
Но единство судебной практики еще ни кто не отменил. ВС РФ за этим обязан следить.
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе