[Мушкин]

Сообщение от apel58

Колокола повесили в конце 2005 года и начали звонить (по воскресеньям, с 10.15 до 10.30 и 12.15 до 12.30). Сначала терпел, но теперь проявляется тенденция к расширению "расписания звонков" - начали звонить еще по средам и пятницам, вечерами, каждый "сеанс" - те же 15 минут.

Сообщение от apel58

в рамках канонических требований соответствующих конфессий.

Стоит в эту самую конфессию наверно обратиться за уточнением канонических требований.. так ли уж необходимо использовать колокола в жилом районе, учитывая, что сейчас любой из прихожан не лишен возможности приобрести себе часы что бы не опоздать на ритуал?

Наверное религиозная организация могла бы Вам возместить расходы на дополнительную звукоизоляцию и медицинские услуги, раз уж это Вас нервирует а им так необходимо..

Это вроде предусмотрено п.1 ст.10 ГК РФ,

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав 1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.

[apel58]

Сообщение от Николаева

Ну звонят они и звонят... Чем конкретно мешает- то? Днём, не ночью же. Люди за много километнор едут, что бы колокольный звон послушать. Ну так же до маразма дойти можно: салюты - запретить, оркестры - запретить, гром тоже запретить надо...

А Вы поживите в 200 м от колокольни - может и поймете, чем мешает...
Мне , например, мешает тем, что по воскресеньям меня будят в 10:15, а по будням я для того, чтобы Вести послушать, телевизор на полную громкость ставлю. Достаточно?
Кстати для того, чтобы ТАКОЙ звон послушать люди за много километров не едут - в отличии от православной традиции в лютеранских церквях звон не является художественным и осуществляется механически. Т.е. в русско-язычной традиции это ближе к набату.

И еще раз о русском - "Маразм (от греч. marasmós — истощение, угасание) психический, обусловленное атрофией коры головного мозга, почти полное прекращение психической деятельности человека, сопровождающееся общим истощением. Встречается при старческом слабоумии, в конечной стадии прогрессивного паралича и при некоторых других заболеваниях мозга. Понятие физический М. — как увядание организма (близкое к кахексии) — в современной медицинской практике применяется редко." - БСЭ. Что из этого Вы имели в виду?

[apel58]

Сообщение от Мушкин

Стоит в эту самую конфессию наверно обратиться за уточнением канонических требований.. так ли уж необходимо использовать колокола в жилом районе, учитывая, что сейчас любой из прихожан не лишен возможности приобрести себе часы что бы не опоздать на ритуал?

Наверное религиозная организация могла бы Вам возместить расходы на дополнительную звукоизоляцию и медицинские услуги, раз уж это Вас нервирует а им так необходимо..

Это вроде предусмотрено п.1 ст.10 ГК РФ,

Совершенно с Вами согласен. Проблема (по крайней мере я ее так вижу) в том, чтобы ДОКАЗАТЬ (см. сообщение Николавевой выше) то, что это действительно мешает - напрмер, превышается допустимый уровень шума. А этого-то как раз и не получается - Роспотребнадзор этот шум принципиально не меряет.

По поводу добровольной компенсации местный пастор сообщил мне, что он не считает, что этот звон мешает окружающим...
Именно такой компенсации я и хотел бы добиться через суд. Но, насколько я понимаю, для обращения опять таки нужны замеры уровня шума...

[Мушкин]

Сообщение от apel58

насколько я понимаю, для обращения опять таки нужны замеры уровня шума...

Необязательно..
Попробуйте доказать другим путем.. к примеру - показания свидетелей, акт составленный соседями, показания личного шумомера, аудиозапись.. пусть пастор подтвердит в суде что именно такое расписание действительно соответствует конфессиональным требованиям и необходимо для оправления религиозных надобностей..

Иногда, воздействие специфических сигналов (звуков) вызывает неблагоприятные (физиологические например, или же психологические) состояния.. известны случаи когда камерная музыка вызывает головную боль, тошноту, тремор конечностей или вообще вгоняет в ступор..

[Мушкин]

Сообщение от apel58

местный пастор

Это не к нему.. в вышестоящую религиозную инстанцию.. пусть норматив "по производству необходимого количества звона )))" укажет..

[apel58]

Сообщение от Мушкин

Необязательно..
Попробуйте доказать другим путем.. к примеру - показания свидетелей, акт составленный соседями, показания личного шумомера, аудиозапись.. пусть пастор подтвердит в суде что именно такое расписание действительно соответствует конфессиональным требованиям и необходимо для оправления религиозных надобностей..

Иногда, воздействие специфических сигналов (звуков) вызывает неблагоприятные (физиологические например, или же психологические) состояния.. известны случаи когда камерная музыка вызывает головную боль, тошноту, тремор конечностей или вообще вгоняет в ступор..

Спасибо!
А нельзя ли поподробнее (или ссылочку какую) - что должны указать соседи в показаниях, что необходимо отразить в акте?

[apel58]

Сообщение от Мушкин

Это не к нему.. в вышестоящую религиозную инстанцию.. пусть норматив "по производству необходимого количества звона )))" укажет..

Ну это боюсь не прокатит - ответят: "Пока Всевышний не отзавется"

[Мушкин]

Сообщение от apel58

А нельзя ли поподробнее (или ссылочку какую) - что должны указать соседи в показаниях, что необходимо отразить в акте?

..именно то что Вы хотите доказать суду..

К примеру, что может предъявить учёным человек который хочет доказать, что - снежный человек на свете есть?.. отпечатки ног к примеру, клочок шерсти, кучку, сломанное брёвнышко.. ну.. фото, видео, ещё чего-то ..

Любое.. фантастическое даже, можно доказать, если относится к сбору доказательств творчески..

Вам просто надо в рамках выбранной нормы закона подтвердить наличие указанных в ней обстоятельств.. - ну и докажите (убедительно), что звон колоколов - недопустимо громкий.. (типа - мы, нижеподписавшиеся подтверждаем, что в момент произведения звона местной колокольни, в ж/п отсутствует возможность слышать собеседника, уровень звука превышает такие-то показатели по бытовому шумомеру - ШмБ-53а, проверенному там-то.. ну и т.п.)..

Предоставить подтверждение что данный звон, действительно производится -

Сообщение от apel58

в рамках канонических требований

а также документ определяющий необходимое для совершения службы количество звона - местный пастор - отказался..

Иск, конечно, интересный.. любопытно даже - можно ли такое выиграть у нас (не обращаясь в ЕСПЧ).. Вас понять конечно можно.. да и закон вроде о том же говорит (ну если строго по закону, учитывая все права и невзирая на.. )
Формы актов, заявлений и т.д. - есть в "Консультант +".. удачи.. и держите в курсе если не трудно..

[apel58]

Сообщение от Мушкин

..именно то что Вы хотите доказать суду..

К примеру, что может предъявить учёным человек который хочет доказать, что - снежный человек на свете есть?.. отпечатки ног к примеру, клочок шерсти, кучку, сломанное брёвнышко.. ну.. фото, видео, ещё чего-то ..

Любое.. фантастическое даже, можно доказать, если относится к сбору доказательств творчески..

Вам просто надо в рамках выбранной нормы закона подтвердить наличие указанных в ней обстоятельств.. - ну и докажите (убедительно), что звон колоколов - недопустимо громкий.. (типа - мы, нижеподписавшиеся подтверждаем, что в момент произведения звона местной колокольни, в ж/п отсутствует возможность слышать собеседника, уровень звука превышает такие-то показатели по бытовому шумомеру - ШмБ-53а, проверенному там-то.. ну и т.п.)..

Предоставить подтверждение что данный звон, действительно производится -
а также документ определяющий необходимое для совершения службы количество звона - местный пастор - отказался..

Иск, конечно, интересный.. любопытно даже - можно ли такое выиграть у нас (не обращаясь в ЕСПЧ).. Вас понять конечно можно.. да и закон вроде о том же говорит (ну если строго по закону, учитывая все права и невзирая на.. )
Формы актов, заявлений и т.д. - есть в "Консультант +"

Спасибо!

Сообщение от Мушкин

.. удачи.. и держите в курсе если не трудно..

А куда ж я денусь - сдается мне, в процессе еще много вопросов всплывет...

[guestus]

Есть ли какие новости по теме?