Старый 09.10.2017, 18:24   #1
Vladimir1988
Пользователь
 
Аватар для Vladimir1988
 
Регистрация: 09.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Можно ли вернуть деньги по неподписанному договору, аванс по которому уплачен сторонним лицом?

Добрый день, уважаемые форумчане.
Подскажите, пожалуйста.
Намеревались подписать договор на оказание посреднических услуг с ИП в Екатеринбурге (сами из Москвы). Договор подписан не был, передумали работать с этим посредником. Аванс был проплачен через банк со счета лица, не указанного в договоре. В графе назначение платежа было указано имя владельца счета (стороннего лица для договора) и имя одного из заказчиков-участников договора (несовершеннолетнего).
ИП оказало минимальную часть услуг (5%), деньги отказывать возвращается. Можно ли вернуть деньги в этой ситуации и если да, то как?
Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2017, 11:24   #2
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Vladimir1988, итак, у Вас имеет место неподписанный (то есть незаключенный) договор. Оплата произведена лицом, не поименованным даже в этом незаключенном договоре, и из Ваше поста непонятно, кому собственно эта оплата произведена и за что. Что за несовершеннолетний заказчик-участник? При этом кто-то кому-то оказал 5% общего объёма "посреднических" услуг.

Ну что сказать? Скорее всего, плательщик аванса имеет возможность взыскивать назад этот выплаченный аванс от получателя платежа как неосновательное обогащение. Однако возможны нюансы, связанные, в первую очередь, с основанием платежа, как оно было сформулировано в соответствующем платежном поручении.
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2017, 01:39   #3
Vladimir1988
Пользователь
 
Аватар для Vladimir1988
 
Регистрация: 09.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
Vladimir1988, итак, у Вас имеет место неподписанный (то есть незаключенный) договор. Оплата произведена лицом, не поименованным даже в этом незаключенном договоре, и из Ваше поста непонятно, кому собственно эта оплата произведена и за что. Что за несовершеннолетний заказчик-участник? При этом кто-то кому-то оказал 5% общего объёма "посреднических" услуг.
Несовершеннолетний заказчик это один из двух принципалов, указанных в договоре. Второй это его родитель. А я сам просто деньги платил.
Оплата произведена на счет ИП - агента, указанного в договоре.
ИП оказал лишь 5% услуг по договору, после чего от дальнейшего исполнения договора уклонился, так как мы объявили, что дальнейшие платежи перечислять не будем и от услуг хотим отказаться.
Сложность в том, что в договоре были пункты, что агент может менять условия договора по собственному желанию, а принципал не может. При этом если принципал хочет расторгнуть договор, то деньги ему не возвращаются. По сути, это кабальные условия.

Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
Ну что сказать? Скорее всего, плательщик аванса имеет возможность взыскивать назад этот выплаченный аванс от получателя платежа как неосновательное обогащение. Однако возможны нюансы, связанные, в первую очередь, с основанием платежа, как оно было сформулировано в соответствующем платежном поручении.
Я тоже думал об этом, но мне кажется неосновательное обогащение здесь не пройдет, так как дата и сумма первого платежа совпадают с данными, указанными в договоре, а в назначении платежа указано имя одного из принципалов. Таким образом, ИП может доказать, что договор фактически был подписан этим переводом. И, соответственно, ничего не возвращать.
Хочу понять, насколько возможно доказать, что условия договора были кабальными и на этом основании, а также на том, что услуги не были оказаны в объеме равному даже авансовому платежу, вернуть деньги?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2017, 13:27   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir1988 Посмотреть сообщение
асколько возможно доказать, что условия договора были кабальными
нинасколько, ибо договор
Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
неподписанный (то есть незаключенный)
Цитата:
Сообщение от Vladimir1988 Посмотреть сообщение
так как дата и сумма первого платежа совпадают с данными, указанными в договоре, а в назначении платежа указано имя одного из принципалов. Таким образом, ИП может доказать, что договор фактически был подписан этим перевод
даже это - не повод не возвращать неотработанное
Цитата:
Сообщение от Vladimir1988 Посмотреть сообщение
в договоре были пункты, что агент может менять условия договора по собственному желанию, а принципал не может. При этом если принципал хочет расторгнуть договор, то деньги ему не возвращаются.
это незаконно, но поддержу коллегу - с Вашими документами лучше юристу в реале разбираться, стратегию дела можно определить после ознакомления с тем, что есть у вас на руках
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2017, 15:22   #5
Vladimir1988
Пользователь
 
Аватар для Vladimir1988
 
Регистрация: 09.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
даже это - не повод не возвращать неотработанное

это незаконно, но поддержу коллегу - с Вашими документами лучше юристу в реале разбираться, стратегию дела можно определить после ознакомления с тем, что есть у вас на руках
Спасибо!
Ответьте, пожалуйста, еще на один вопрос. ИП находится в Екатеринбурге, а я в Москве. Получается, если дойдет до суда, мне нужно будет ездить в Екатеринбург? Если я не смогу приезжать, то суды будут все время переноситься?
Слышал, что есть какие-то основания для переноса слушания в Москву. Какие?Если ИП не будет на него приезжать, какова вероятность, что дело будет просто бесконечно долго тянуться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.10.2017, 09:13   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir1988 Посмотреть сообщение
Какие
они указаны в ст. 29 ГПК
Цитата:
Сообщение от Vladimir1988 Посмотреть сообщение
Получается, если дойдет до суда, мне нужно будет ездить в Екатеринбург? Если я не смогу приезжать, то суды будут все время переноситься?
если напишете ходатайство о рассмотрении дела без вас, то без вас и рассмотрят
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе