Ответить

 

Опции темы
Старый 06.04.2013, 21:41   #11
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Alekssandr, если исходить из того, что договор заключен до брака, и, как следствие, право собственности на квартиру у супруга возникло до брака, квартира считается его добрачным имуществом. Согласно п. 1 Ст. 36 СК РФ Имуществом каждого из супругов является имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак.
Однако платежи по договору являются его личным обязательством и должны были исполняться из его личного имущества. Поскольку, видимо, супруг иных средств для уплаты ренты, кроме доходов в виде зарплаты не имел, а такие доходы признаются общим имуществом супругов, значит муж исполнял личные обязательства за счет общего имущества. То есть у жены есть только право при разделе имущества требовать учесть расходы по исполнению личного обязательства за счет общего имущества супругов. Но это теоретически, т.к. прямого указания на этот счет в законе нет.
Единственное, чего можно опасаться - если в квартире за время брака был проведен капитальный ремонт, переоборудование, реконструкция, которые привели к значительному увеличению ее стоимости. Тогда, согласно ст. 37 СК, такая квартира может быть признана общим имуществом супругов, но только в судебном порядке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2013, 21:52   #12
Alekssandr
Пользователь
 
Аватар для Alekssandr
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 93
Благодарности: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
Alekssandr, если исходить из того, что договор заключен до брака, и, как следствие, право собственности на квартиру у супруга возникло до брака, квартира считается его добрачным имуществом. Согласно п. 1 Ст. 36 СК РФ.....
Спасибо за это разъяснение. Оно как то логично вписывается в некое противоречие между имуществом приобретенным до брака, и рентой которую согласно договору нужно исполнять и до и во время брака. Т.е это норма прописана в законе ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2013, 22:04   #13
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alekssandr Посмотреть сообщение
Т.е это норма прописана в законе ?
да. Если свидетельство о праве собственности выдано супругу до брака - он единоличный собственник, т.к. квартира уже передана ему в собственность, хоть и под условием выплаты ренты (или пожизненного содержания, что там точно у собственника - не совсем поняла), которая является обременением имущества.
Обратите внимание ще на это:
Статья 585 ГК РФ. Отчуждение имущества под выплату ренты
2. В случае, когда договором ренты предусматривается передача имущества за плату, к отношениям сторон по передаче и оплате применяются правила о купле-продаже (глава 30), а в случае, когда такое имущество передается бесплатно, правила о договоре дарения (глава 32) постольку, поскольку иное не установлено правилами настоящей главы и не противоречит существу договора ренты.

Последний раз редактировалось Доброжелательница; 06.04.2013 в 22:09..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2013, 22:23   #14
Alekssandr
Пользователь
 
Аватар для Alekssandr
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 93
Благодарности: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
да. Если свидетельство о праве собственности выдано супругу до брака - он единоличный собственник, т.к. квартира уже передана ему в собственность, хоть и под условием выплаты ренты (или пожизненного содержания, что там точно у собственника - не совсем поняла), которая является обременением имущества.
Обратите внимание ще на это:
Статья 585 ГК РФ. Отчуждение имущества под выплату ренты
2. В случае, когда договором ренты предусматривается передача имущества за плату, к отношениям сторон по передаче и оплате применяются правила о купле-продаже (глава 30), а в случае, когда такое имущество передается бесплатно, правила о договоре дарения (глава 32) постольку, поскольку иное не установлено правилами настоящей главы и не противоречит существу договора ренты.
Договор ренты с пожизненным проживание иждивением он заключил до брака, и свидетельство он получил так же до брака. Ремонта там ни кто не делал, на оборот квартира была в плохом стоянии.. Два года до брака он содержал рентодателя по договору ренты и 7 лет в браке. Потом бабушка которую он содержал, умерла в 2005 году.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2013, 22:29   #15
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Alekssandr, в таком случае - если дело дойдет до суда, признать сделку недействительной все равно нельзя, т.к. на отчуждение личного имущества согласие другого супруга не требуется, а вот половину денег, уплаченных в счет ренты жена взыскать попробовать может, но только - с мужа. Да и денежки, которые он от продажи квартиры получил - особенно, если налом получались - уже общее имущество супругов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2013, 22:33   #16
Alekssandr
Пользователь
 
Аватар для Alekssandr
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 93
Благодарности: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
Alekssandr, в таком случае - если дело дойдет до суда, признать сделку недействительной все равно нельзя....
Спасибо ВАМ за ответы ! Пойду расскажу маме, может устаканиться !
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2013, 11:54   #17
Настасья Филипповна
Юрист
 
Аватар для Настасья Филипповна
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,494
Благодарности: 8
Поблагодарили 745 раз(а) в 717 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Alekssandr, такая квартира является общей совместной собственностью супругов, а доли будут определены в зависимости от того, какая часть рентных платежей была внесена в период брака, поищите решение ВС РФ по этому вопросу. Ждите иска от этой женщины.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2013, 13:57   #18
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настасья Филипповна Посмотреть сообщение
такая квартира является общей совместной собственностью супругов
почему Вы так считаете? ведь выплата рентных платежей не является платой за приобретение квартиры, ее отчуждение вообще возможно безвозмездно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2013, 14:27   #19
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Решения о признании недвижимости, полученной по договору ренты, совместной собственностью супругов, которые у мне удалось найти, связаны в основном с договорами, заключенными в период брака. Зато нашла, например, Апелляционное определение Московского городского суда от 24.05.2012 по делу N 11-7751

Пункт 1 ст. 36 СК РФ предусматривает, что имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
Исходя из указанных норм закона, учитывая, что договор ренты был зарегистрирован до брака с истицей и с этого времени у ответчика возникло право собственности на спорную квартиру, данную квартиру следует считать имуществом, приобретенным до брака с истицей, в связи с чем суд пришел к правильному выводу об отказе в иске.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2013, 16:06   #20
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настасья Филипповна Посмотреть сообщение
решение ВС РФ
Ну так искать можно до потери пульса. Есть у вас это решение?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе