[Alekssandr]

Сообщение от Доброжелательница

Решения о признании недвижимости, полученной по договору ренты, совместной собственностью супругов, которые ....

Я пока нашел решение ВС РФ, которое как я понял относится к договору ренты которое было заключено во время брака... Как я понл это оно Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за I квартал 2004 года (по гражданским делам) (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 23 и 30 июня 2004 г.) Вопрос 15 На него многие ссылаются. В тоже время на разных форумах юристы пишут, что имеют опыт раздела имущества ... Их главный аргумент, что договор ренты выполнялся в период брака и

[Alekssandr]

Очень многие юристы ссылаются на такой закон.

Вопрос 15: Является ли безвозмездным договор пожизненного содержания с иждивением, а также является ли недвижимое имущество, приобретенное во время брака одним из супругов на основании этого договора, их совместной собственностью?
Ответ: В соответствии с п. 1 ст. 34 СК РФ имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
Пункт 1 ст. 36 СК РФ предусматривает, что имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
В тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду часть 2 статьи 423, а не часть 2 статьи 432 ГК РФ.
------------------------------------------------------------------
На основании п. 2 ст. 432 ГК РФ безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.
По смыслу п. 2 ст. 34 СК РФ общим имуществом супругов являются приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, а также любое другое нажитое супругами в период брака имущество, независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено.
Исходя из изложенного, договор пожизненного содержания с иждивением не является безвозмездным, так как по условиям договора плательщик ренты обязуется осуществлять пожизненное содержание с иждивением гражданина и (или) указанного им третьего лица (лиц) (п. 1 ст. 601 ГК РФ). Поскольку все расходы по договору пожизненного содержания с иждивением производятся за счет общих доходов супругов, то недвижимое имущество, приобретенное на основании договора, является их совместной собственностью.

[mishanik]

Alekssandr, это разъяснение того момента, что указание в договоре ренты на то, что "квартира передана безвозмездно" не является свидетельством безвозмездности договора, договор ренты все равно возмездный.
К моменту заключения договора (до брака - в браке) это разъяснение отношения не имеет.

[Alekssandr]

Спасибо за ответ. Хотел уточнить еще один момент. Правильно я понял, что в момент подписание договора ренты, наступает право собственности а не в момент его регистрации, т.е получения уже самого свидетельства о праве собственности на квартиру ?

[Доброжелательница]

Сообщение от Alekssandr

Правильно я понял, что в момент подписание договора ренты, наступает право собственности а не в момент его регистрации,

нет, Вы не правильно понимаете. Право собственности возникает именно с даты регистрации перехода права собственности, которая указана в ЕГРП. А что, у продавца право зарегистрировано все-таки после регистрации брака? Знаете, судя по тому, что рентодатель умерла в 2005 году, а договор исполнялся 9 лет ( 2 года до брака и 7 лет в браке), то важно знать дату заключения договора ренты, когда он был зарегистрирован, дату заключения договора отчуждения квартиры под выплату ренты, дату его регистрации, дату регистрации перехода права собственности (если это разные договоры были), т.к. до 01.03.1996 г. еще действовал прежний ГК и не было закона о регистрации прав, по правоотношениям того времени есть такой термин, как "ранее возникшее право".
В общем, похоже ситуация все усложняется, так что не тяните и обращайтесь за помощью к юристу в реале, который посмотрит все документы и оценит риски.

[Alekssandr]

Я может не правильно задал вопрос. Договор ренты был заключен и зарегистрирован в 1997 году до брака, но само свидетельство о собственности он подучил в 2012 будучи в браке. В какой момент наступает право собственности в этаком случае.

[Доброжелательница]

Alekssandr, какая дата стоит в свидетельстве о регистрации в графе "Дата регистрации"?
Если на договоре ренты стоит штамп о регистрации - какая там точно дата указана?

[Alekssandr]

В свидетельстве о гос. регистрации права я не вижу такой графы но внизу есть печать 10 февраля 2012 года.
А в договоре ренты стоит печать в которой написано "Правительство Москвы комитет муниципального жилья управление приватизации и оформления прав собственности зарегистрировано 14.07.1997 "

[Доброжелательница]

Alekssandr, тогда право возникло 14.07.1997, если эта дата ранее регистрации брака - то остаюсь на своей позиции - это личное имущество супруга -плательщика ренты.

[Alekssandr]

Спасибо ВСЕМ Большое. Картина в голове прояснилась.

Сообщение от mishanik

Alekssandr, это разъяснение того момента, что указание в договоре ренты на то, что "квартира передана безвозмездно" не является свидетельством безвозмездности договора, договор ренты все равно возмездный.
К моменту заключения договора (до брака - в браке) это разъяснение отношения не имеет.

Хотел бы уточнить еще один спорный момент во сем Интернете. Я правильно понял, что поскольку договор ренты все равно является возмездный, а передача квартиры безвозмездной, то если какие то вопросы и возникнут у его жены, то только вопрос денег, которые они тратили выполняя возмездный договор ренты ? И если вопрос денег все таки возникнет, то решаться он будет за счет ее супруга или их общего имущества нажитого во время брака ?