18.04.2013, 08:44 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 17.04.2013
Адрес: / /
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Судья сказала, что привлекать свидетелй нельзя. Можно предоставлять исключительно письменные доказательства. Так бы вопрос решился гораздо проще, поскольку есть два человека которые могут подтвердить - при каких обстоятельствах написана эта расписка
|
В Минюст Цитата Спасибо |
18.04.2013, 08:53 | #12 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
18.04.2013, 08:57 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 17.04.2013
Адрес: / /
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ну то что девушка сделала большую глупость я и не отрицаю. Я ей в принципе тоже самое практически и сказал.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
18.04.2013, 09:05 | #14 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
reaktivny, эта так называемая глупость является документом, письменным доказательством по гражданскому делу, который повлечет для нее правовые последствия в виде взыскания суммы долга по расписке.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
18.04.2013, 19:53 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,701
Благодарности: 34
Поблагодарили 335
раз(а) в 330 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
а это теперь ни к чему раз
и по поводу и вы ничем это опровергнуть не сможете -каждая сторона обязана доказать обстоятельства на которые она ссылается (вроде ст.56 гпк), так что все указано комментариями Н.К. |
В Минюст Цитата Спасибо |
18.04.2013, 19:55 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,701
Благодарности: 34
Поблагодарили 335
раз(а) в 330 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
18.04.2013, 22:52 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 244
Благодарности: 1
Поблагодарили 58
раз(а) в 56 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Если клиент не помнит дословно того, что он писал в расписке, то ознакомьтесь с материалами дела и выложите скан расписки. Иначе разговор беспредметен. Следует обратить внимание, что доказывать можно не только письменными доказательствами. Это глубочайшее заблуждение. Доказывать можно любыми способами кроме свидетельских показаний. Т.е. можно использовать аудиозапись диктофона, телефонные переговоры, видеозаписи, переписку по смс и эл. почте и т.д. Причем все эти доказательства могут быть добыты и в настоящее время. Ненавящевый разговор по душам между сторонами займа, записанный на диктофон с упоминаем выявленной недостачи и возникшего на этом основании "займа" и расписки - и доказательственная база у вас в кармане. Нужно действовать, а не задавать вопросы ни о чем. Ознакомились с распиской - видите, что ее не отбить, значит добывайте другие доказательства.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
18.04.2013, 23:04 | #18 |
Юрист
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Почему все твердят, что нельзя привлекать свидетелей? Читаем ГК...Статья 812. Оспаривание договора займа
*1. Заемщик вправе оспаривать договор займа по его безденежности, доказывая, что деньги или другие вещи в действительности не получены им от займодавца или получены в меньшем количестве, чем указано в договоре. *2. Если договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 808), его оспаривание по безденежности путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя заемщика с займодавцем или стечения тяжелых обстоятельств. *3. Если в процессе оспаривания заемщиком договора займа по его безденежности будет установлено, что деньги или другие вещи в действительности не были получены от займодавца, договор займа считается незаключенным. Когда деньги или вещи в действительности получены заемщиком от займодавца в меньшем количестве, чем указано в договоре, договор считается заключенным на это количество денег или вещей. |
В Минюст Цитата Спасибо |
19.04.2013, 07:18 | #19 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Все это кто? )) Свидетели, на мой взгляд, здесь не помогут, поскольку передача денег подтверждена письменным доказательством - распиской. Определенные обстоятельства могут быть доказаны только определенными доказательствами. В данном случае факт передачи денег - распиской и не может быть опровергнут свидетельскими показаниями (относимость, допуостоверность доказательств), думаю именно это имел в виду суд.
Важно не путать договор займа (в данном случае заключен в устной форме, что допускается) и документ, выданный в подтверждение его исполннения займодавцем - расписка. Никакие свидетельские показания ее не отменят и не опровергнут. Ну растрата (где, кстати, доказательства?), ну договаривались там о чем-то, но логика суда проста, если бы не было реального займа, передачи денег, не было бы расписки. Увы и ах. Что свидетели могут доказать? Они видели как ответчик писал расписку? И при этом истец ей денег не передал? Ну и что? Истец скажет, что передал деньги раньше, за 1 минуту до появления свидетелей, или через 1 минуту после их ухода. Ответчик человек дееспособный, вменяемый, осознает свои действия, может руководить ими? Если да, то расписка составлена именно и только потому, что переданы деньги. Если нет, назначайте психолого-психиатрическую экспертизу, доказывайте невменяемость ответчика в момент составления расписки, возможно, суд сочтет в этом случае, что ответчик мог написать расписку в действительности не получая денег. |
В Минюст Цитата Спасибо |
19.04.2013, 15:28 | #20 | |
Юрист
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
, что "ревизия" и "недостача были фиктивными, работника убедили, что она обязана оплатить (а это вовсе могло быть и не так), |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях