Ответить

 

Опции темы
Старый 18.08.2009, 21:39   #11
ЛевХ
Пользователь
 
Аватар для ЛевХ
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -

для начала нужно еще доказать, что я нахожусь в таком состоянии опьянения, которое оскорбляет человеческое достоинство и нравственность. Это называется напиваться до свинского состояния. Если я тихо сижу на лавочке, пью пиво, матом не ругаюсь, на прохожих не блюю (пардон) - оснований привлечь меня к ответственности у милиции нет никакой.
Так что теперь я буду знать о своих правах и как с ними разговаривать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 23:31   #12
AND330
Пользователь
 
Аватар для AND330
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 308
Благодарности: 21
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ЛевХ, хмм. Мои Извинения, немного я "записался". Если пьете пиво(до 12проц этилов спирта), то Правильно рассуждаете. Однако,! Посмотрите Местный московский закон об этом деле. Он должен быть наверняка! И в нем могут быть ограничения, перечеркивающие Вашу "стройную" позицию,)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 00:10   #13
ЛевХ
Пользователь
 
Аватар для ЛевХ
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемый AND330!

Где можно найти этот закон? по каким ключевым словам?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 10:22   #14
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

тема бойян!!! юзайте ПОИСК!!!

http://forum.zakonia.ru/showthread.p...t=%EF%E8%E2%EE
http://forum.zakonia.ru/showthread.p...t=%EF%E8%E2%EE

З.Ы. пиво можно везде, кроме ч. 1 ст. 20.20 , если от 18 лет
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 10:55   #15
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛевХ Посмотреть сообщение
Хочу получить консультацию по вопросу ответственности за распитие спиртных напитков в общественных местах.
Часто распиваю пиво на улице, из-за чего приходится сталкиваться с милицией. Возникает вопрос о законности их действий.
Хотелось бы узнать, где можно пить пиво на улице, а где нет.
Первое, определитесь что Вы хотите узнать, т.к. пиво не относится ни к алкогольной продукции, ни к спиртосодержащей, ни к спиртным напиткам в трактовке ст. 20.20 КоАП и статей 1 и 2 ФЗ от 22.11.1995 № 171-ФЗ
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=83378

Второе, для пива есть ФЗ от 07.03.2005 № 11-ФЗ, устанавливающий ограничения на продажу и распитие, и 20.20 КоАП об ответственности. Об этой ответственности уже сто раз писали...

Цитата:
Сообщение от AND330 Посмотреть сообщение
Посмотрите Местный московский закон об этом деле. Он должен быть наверняка! И в нем могут быть ограничения, перечеркивающие Вашу "стройную" позицию,)
Цитата:
Сообщение от ЛевХ Посмотреть сообщение
Уважаемый AND330!
Где можно найти этот закон? по каким ключевым словам?
Третье, КоАП г. Москвы не устанавливает дополнительные ограничения, так что только КоАП РФ
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 16:52   #16
ЛевХ
Пользователь
 
Аватар для ЛевХ
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Олегыч,

раз московский закон доп. огр. не устанавливает, тогда все понятно!! спасибо!)

тему можно считать закрытой)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 20:50   #17
damray
Пользователь
 
Аватар для damray
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 13
Благодарности: 4
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
...пиво не относится ни к алкогольной продукции, ни к спиртосодержащей, ни к спиртным напиткам в трактовке ст. 20.20 КоАП и статей 1 и 2 ФЗ от 22.11.1995 № 171-ФЗ
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=83378
вы явно либо не внимательно читали, либо не поняли, что прочитали...

Цитата:
Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)

1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
там нет ни слова, про то, что пиво не содержит спирт.

Я так понял Вы сделали такое разграничение напитков:
1) пиво,
2) напитки, изготавливаемые на его основе,
3) алкогольная и спиртосодержащая продукция.
Исходя из данного деления конечно же логически можно утверждать, что пиво не относится ни ко 2-му ни к 3-му. Но это неправильный вывод, поскольку неверно само разграничение!

Правильное разграничение напитков будет такое:
1) пиво,
2) напитки, изготавливаемые на его основе,
3) алкогольная и спиртосодержащая продукция с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции,
4) алкогольная и спиртосодержащая продукция с содержанием этилового спирта более 12 процентов процентов объема готовой продукции.
Вы видите разницу? Законодатель не зря указал проценты. Тем самым законодатель не просто написал "алкогольная и спиртосодержащая продукция" и все (иначе ваше утверждение было бы верным), а указал проценты, т.е. выделил из алкогольной и спиртосодержащей продукции, ту продукцию, которая содержит этиловый спирт менее 12 процентов и более 12 процентов.
Абсурдно утверждать, что пиво не содержит алкоголь и спиртосодержащую продукцию! Отсюда абсурдное утверждение, что пиво не относится к алкогольной и спиртосодержащей продукции. Оно как раз таки и относится, просто законодатель выделил его отдельно (как один из видов).

P.S. Анализируйте в следующий раз законодательство внимательнее и толкуйте его также внимательнее, ибо от этого зависит правильность даваемых Вами советов...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 20:57   #18
damray
Пользователь
 
Аватар для damray
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 13
Благодарности: 4
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По поводу распития читайте комментарии к законодательству и все станет намного понятнее...
Вот, например:

Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

Комментарий к статье 20.20

1. Цель данной статьи - обеспечить средствами административного воздействия соблюдение гражданами общественного порядка и общественной нравственности, защиту прав и свобод человека и гражданина от посягательств на здоровый образ жизни.
2. Статья содержит три состава административных правонарушений, связанных: а) с запретом распития пива, напитков, изготовленных на его основе, а также слабых алкогольных напитков (с содержанием этилового спирта менее 12% объема готовой продукции) в социально-культурных учреждениях и на общественном транспорте; б) с запретом распития алкогольной и спиртосодержащей продукции (с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции) в общественных местах (парках, стадионах и т.п.); в) с запретом потребления наркотических и психотропных средств без назначения врача в общественных местах.
К общественным местам, где запрещено распитие спиртных напитков и потребление одурманивающих веществ, относятся, кроме перечисленных в комментируемой статье, следующие: дворы, подъезды, лестничные клетки, лифты жилых домов; зрелищные предприятия (театры, кинотеатры, дворцы культуры); пляжи. В их число входят и территории, которые обычно к общественным местам не относятся, но становятся таковыми во время отдыха граждан.
3. Объективную сторону правонарушения характеризует факт распития пива или спиртосодержащей продукции в соответствующем социально-культурном учреждении, в конкретном объекте, отнесенном к общественным местам или объектам общего пользования, равно как и факт употребления наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача.
В комментируемой статье сделаны оговорки, касающиеся возможности распития пива и алкогольной продукции в организациях торговли и общественного питания, в которых продажа спиртных напитков в розлив разрешена в установленном порядке.
Если распитие пива или алкогольной продукции сопровождается нецензурной бранью, оскорбительным приставанием к гражданам или другими подобными действиями, демонстративно нарушающими общественный порядок и спокойствие граждан, то лицо может быть привлечено к административной ответственности и за мелкое хулиганство по ст. 20.1 Кодекса.
При квалификации противоправного деяния по ч. 3 комментируемой статьи необходимо, как правило, располагать заключением эксперта относительно вида наркотических средств или психотропных веществ, употребляемых без назначения врача.
4. Субъектами правонарушений могут быть граждане, достигшие 16-летнего возраста.
5. С субъективной стороны состав рассматриваемых правонарушений образуют умышленные действия виновного.
6. Дела об административных правонарушениях рассматривают должностные лица органов внутренних дел (милиции) (ст. 23.3), а об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 3 комментируемой статьи, - также должностные лица Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ст. 23.63).
Протоколы о правонарушениях составляют должностные лица указанных органов (ч. 1 ст. 28.3).



СПРАВКА

Название документа
"Комментарий к Кодексу Российской Федерации об административных правонарушениях"
(постатейный)
(6-е издание, переработанное и дополненное)
(под ред. Н.Г. Салищевой)
("Проспект", 2009)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.08.2009, 20:36   #19
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от damray Посмотреть сообщение
вы явно либо не внимательно читали, либо не поняли, что прочитали...
прежде чем так утверждать и давать мне советы читать комментарий к КоАП , потрудитесь сами ОСМЫСЛИТЬ вопрос, заданный о пиве, и мои ответы, относящиеся к пиву...
Цитата:
Сообщение от damray Посмотреть сообщение
там нет ни слова, про то, что пиво не содержит спирт.
КоАП не дает определения пиву , а лишь устанавливает ответственность
читаем правильно с точки зрения русского языка название ст. 20.20
Цитата:
Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
т.е. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе И алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
дальше объяснять нужно? ладно только для вас
Цитата:
Сообщение от damray Посмотреть сообщение
Правильное разграничение напитков будет такое:
...
Законодатель не зря указал проценты.
причем здесь вообще разграничение на кой оно нужно к вопросу о пиве, если не пьете «Самихлаус» или «X-BEER 33»?
где я написал о разграничении???
Цитата:
Сообщение от damray Посмотреть сообщение
Отсюда абсурдное утверждение, что пиво не относится к алкогольной и спиртосодержащей продукции. Оно как раз таки и относится, просто законодатель выделил его отдельно (как один из видов).
Уважаемый!
насчет отнесения пива к алкогольной и спиртосодержащей продукции читайте ФЗ от 22.11.1995 № 171-ФЗ
и
Цитата:
Анализируйте в следующий раз законодательство внимательнее и толкуйте его также внимательнее
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.08.2009, 16:35   #20
damray
Пользователь
 
Аватар для damray
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 13
Благодарности: 4
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Олегыч, Вы неправильно толкуете ст. 20.20 КоАП РФ и судя по всему до сих пор этого не поняли, да и вообще по-моему ничего не поняли из того, что я написал выше, так что дальше разжевывать все сначала у меня просто напросто нет никакого желания...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
алкогольные напитки, пиво, распитие


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе