Ответить

 

Опции темы
Старый 12.12.2015, 17:35   #1
Prosto Kate
Пользователь
 
Аватар для Prosto Kate
 
Регистрация: 19.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 18
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Отказ в снятии с регистрации:закон или отписка?

Добрый день.
Имеется Доверенность собственнику квартиры на право совершать регистрационные действия: СНЯТИЕ с регистрационного учета, ПОСТАНОВКА на регистрационный учет и право подписи различных ЗАЯВЛЕНИЙ от имени доверителя.

Доверитель - не собственник, просто зарегистрирована в квартире, не проживает там более 5 лет, она в данный момент за границей- это беременная женщина с двухлетним ребенком. Приехать в РФ не может, к консулу ехать тяжело по состоянию здоровья- тоже не может.

Поданы документы в паспортный стол по месту ее регистрации Доверенным лицом на осуществление процедуры СНЯТИЯ с учета, приложена Доверенность и Право собственности на другую квартиру Доверителя.

Заявление на снятие с регистрации было в такой форме:

Я, К....ва Светлана Романовна, ХХ.ХХ.19ХХ г.р., паспорт ХХ №ХХХХХ выдан ОВД Северное ХХ паспортным столом №1 г. Москвы , действуя по Доверенности №ХХХХ от ХХ.ХХ.2014, выданной Государственным нотариусом Жлобо Игорем Геннадьевичем (Москва, ХХХХ, домХХХ тел ХХХ) , в которой в установленном законом порядке моя дочь, Та......р Анна Анатольевна, ХХ.ХХ.1982 года рождения доверила мне свое гражданское право по снятию себя с регистрационного учета по адресу: Москва, ул. П....ва, д.Х, в связи с нахождением её за границей РФ, ПРОШУ НЕ ЧИНИТЬ ПРЕПЯТСТВИЙ В СНЯТИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА по указанному адресу Та.........р Анны Анатольевны. Прошу учесть, что Т........р А.А. не чинит препятствий собственникам жилой площади распоряжаться своей собственностью, подтвердив свою готовность к снятию с регистрационного учета в присутствии нотариуса.

Закон Российской Федерации от 25.06.1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" не содержит предписания об обязательном личном присутствии гражданина в миграционном органе для решения вопроса о снятии его с регистрационного учета.

В соответствии с требования части 1 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации, Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Кроме того, действующее законодательство не содержит прямого запрета снимать гражданина с регистрационного учета на основании заявления, подписанного его представителем.

На основании изложенного прошу снять Та........р Анну Анатольевну с регистрации по месту жительства из квартиры по адресу: г. Москва, ул. П....ва, д.Х, кв. ХХ.



В снятии с регистрационного учета ОТКАЗНО с МОТИВИРОВКОЙ:


В соответствии с п.128 (административного регламента предоставления федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ), утвержденного приказом ФМС России от 11.09.2012 года, снятие с регистрационного учета по месту жительства без непосредственного участия гражданина производится в случае поступления заявления гражданина, находящегося за пределами Российской Федерации (поступившего почтовым отправлением из страны проживания), заверенного в соответствующем российском загранучереждении в стране проживания, либо у нотариуса с последующей легализацией документа в соответствии с Гаагской конвенцией 61 года, за исключением случаев, когда апостиль не требуется в соответствии с международным Договором РФ.

Начальник отдела П.П Боровик.


Печати на мотивированном отказе не было, подпись- факсимильная.


Прошу совета: судиться с чиновниками паспортного стола за "букву закона" или просто бежать в суд для снятия по суду (сроки поджимают), используя этот безликий отказ в качестве демонстрации в суде честной предварительной попытки снять с регистрационного учета с помощью Доверенности от Доверителя, демонстрирующую его волю в данном вопросе.

Последний раз редактировалось Prosto Kate; 12.12.2015 в 17:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2015, 17:40   #2
Prosto Kate
Пользователь
 
Аватар для Prosto Kate
 
Регистрация: 19.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 18
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пункт 128 Регламента:

128. Снятие с регистрационного учета по месту жительства без непосредственного участия гражданина производится в случае:
призыва на военную службу - на основании сообщения военного комиссариата;
осуждения к лишению свободы - на основании вступившего в законную силу приговора суда;
признания безвестно отсутствующим - на основании вступившего в законную силу решения суда;
смерти или объявления решением суда умершим - на основании свидетельства о смерти, оформленного в установленном порядке;
выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим (не приобретшим) право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;
обнаружения не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, а также неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда;
поступления заявления гражданина, находящегося за пределами Российской Федерации, заверенного в соответствующем российском загранучреждении в стране проживания, либо у нотариуса с последующей легализацией документа в соответствии с Гаагской конвенцией 1961 года, за исключением случаев, когда апостиль не требуется в соответствии с международным договором Российской Федерации (поступившего почтовым отправлением из страны проживания).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2015, 08:47   #3
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,237
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

доверенность должна быть на подачу заявления о снятии с регистрации, Плюс, собственно, само заявление от зареистрированного.

Цитата:
Сообщение от Prosto Kate Посмотреть сообщение
поступления заявления гражданина, находящегося за пределами Российской Федерации, заверенного в соответствующем российском загранучреждении в стране проживания, либо у нотариуса с последующей легализацией документа в соответствии с Гаагской конвенцией 1961 года, за исключением случаев, когда апостиль не требуется в соответствии с международным договором Российской Федерации (поступившего почтовым отправлением из страны проживания)
доверенность на СНЯТИЕ с регистрации изначально неверна, т.к снимает с регистрации ФМС, а не собственник жилья
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2015, 11:22   #4
Prosto Kate
Пользователь
 
Аватар для Prosto Kate
 
Регистрация: 19.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 18
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
доверенность должна быть на подачу заявления о снятии с регистрации, Плюс, собственно, само заявление от зарегистрированного
Тут возражу. А зачем тогда Доверенность? Разве в Приложении 128 что-то сказано о доверенности?
Еще один момент:
Доверенность- есть волеизъявление человека передоверить свои гражданские права второму лицу, потому как Доверитель по каким-то причинам НЕ МОЖЕТ осуществить сам свои права (парализован, будет находится на лечении- как в нашем случае- женщина лежит на сохранении беременности и проч) и не может ходить писать заявления, потому и доверил это на несколько лет вперед в твердой памяте и ясном уме. Кроме того, в нашей Доверенности отражено Право Подписать ЛЮБОЕ Заявление от имени Доверителя. Так что, согласно пункту 128 надо написать Заявление по доверенности и заверить у Нотариуса на основании Доверенности:
"поступления заявления гражданина, находящегося за пределами Российской Федерации, заверенного в соответствующем российском загранучреждении в стране проживания, либо у нотариуса с последующей легализацией документа..."
Последний момент:
Консул ( на которого намекается в пункте 128), который должен удостоверить истинное волеизъявление человека на снятие с регистрации в РФ, находясь за границей, в данном случае- всего лишь НОТАРИУС, удостоверяющий подпись на документе. Но ведь Российский нотариус УЖЕ УДОСТОВЕРИЛ такую подпись и выдал Доверенность второму лицу на право за первое проводить мероприятия по снятию с регистрационного учета.
Снять ведь с регистрационного учета можно только в одном варианте (только с того места, где зарегистрирован), вариантов больше нет))), поэтому если человек уже выразил свою волю Доверенностью на снятие с конкретного места регистрации у одного нотариуса, зачем ехать ко второму за этой же проблемой??? А если человек перемещается по Европе- у каждого консула каждой страны, потому что сегодня там- завтра здесь?

Мне не ясно.(((

Последний раз редактировалось Prosto Kate; 13.12.2015 в 11:30..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2015, 11:31   #5
Prosto Kate
Пользователь
 
Аватар для Prosto Kate
 
Регистрация: 19.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 18
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
доверенность на СНЯТИЕ с регистрации изначально неверна, т.к снимает с регистрации ФМС, а не собственник жилья
В Доверенности была фраза: НА ПРОВЕДЕНИЕ НЕОБХОДИМЫХ МЕРОПРИЯТИЙ ПО СНЯТИЮ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА, в том числе на право подписи необходимых для этих мероприятий заявлений от имени Доверителя и проч.
Доверенность очень логичная и четкая. Нотариус- человек опытный.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2015, 17:08   #6
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,237
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы сами видите, ЧТО Вы цитируете?

Цитата:
Сообщение от Prosto Kate Посмотреть сообщение
"поступления заявления гражданина
Заявления ГРАЖДАНИНА, а не кого-то другого, А вот подать эаявление ГРАЖДАНИНА может кто-то по доверенности. Но заявление ОТ гражданина, а не ОТ ИМЕНИ гражданина

Цитата:
Сообщение от Prosto Kate Посмотреть сообщение
Тут возражу
как Вам будет угодно. Но у меня клиенты делали именно так как я вам написала
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе