[La_perle]

Уважаемые господа, помогите советом!

Можно ли заключить договор краткосрочной аренды без постановки на кадастровый учет участка, формируемого исключительно на период строительства?
Речь идет о строительстве/реконструкции ЛЭП 0,4 кВ. На период строительства (3 мес.) предоставляется полоса отвода в краткосрочную аренду. По окончании строительства/реконструкции эта полоса прекращает свое существование, и на КУ ставятся только участки под опорами.

[Амир75]

Предметом аренды может быть вещь. Земельный участок становится вещью после учёта.
В своём городе мы выкрутились другим способом (не юридическим). Договорились выпускать разрешение на использование свободных городских земель для строительства линейного объекта. Указывается площадь и утверждается план на границы застройки. Архитектура выдаёт разрешение на строительство и затем ввод в эксплуатацию. Регистрация объекта и потом участки формируются под опорами согласно п.7 ст. 36 ЗК.

[Денко]

Сообщение от La_perle

Можно ли заключить договор краткосрочной аренды без постановки на кадастровый учет участка, формируемого исключительно на период строительства?

ЗК РФ И ГК РФ это запрещено, ибо нельзя распоряжаться тем чего нет. Можно предоставить в аренду только сформированный участок (поставленный на кадастровый учет).

[La_perle]

Сообщение от Амир75

Предметом аренды может быть вещь. Земельный участок становится вещью после учёта.
В своём городе мы выкрутились другим способом (не юридическим). Договорились выпускать разрешение на использование свободных городских земель для строительства линейного объекта. Указывается площадь и утверждается план на границы застройки. Архитектура выдаёт разрешение на строительство и затем ввод в эксплуатацию. Регистрация объекта и потом участки формируются под опорами согласно п.7 ст. 36 ЗК.

А можно поподробнее. Я не поняла, что является основанием для такого разрешения. Вам что, дают строиться бесплатно?

Сообщение от Денко

ЗК РФ И ГК РФ это запрещено, ибо нельзя распоряжаться тем чего нет. Можно предоставить в аренду только сформированный участок (поставленный на кадастровый учет).

Тут ведь вот какое дело... Кадастровый учет осуществляется для земельного участка, формируемого и учитываемого в качестве объекта имущества, права на который подлежат государственной регистрации в ЕГРП. А договоры аренды земельного участка, заключенные на срок до одного года, не подлежат государственной регистрации. Т.е., КУ в данном случае вроде бы не является необходимым.

[Денко]

Сообщение от La_perle

Тут ведь вот какое дело... Кадастровый учет осуществляется для земельного участка, формируемого и учитываемого в качестве объекта имущества, права на который подлежат государственной регистрации в ЕГРП. А договоры аренды земельного участка, заключенные на срок до одного года, не подлежат государственной регистрации. Т.е., КУ в данном случае вроде бы не является необходимым.

Это все понятно. Но такой договор ничтожен, а значит нафига его вообще заключать. Стройте ЛЭП и регистрируйте зем.участки под опорами в ЕГРП. А выкручиваются в каждом районе/городе по своему.

[Амир75]

[QUOTE=La_perle;691083]А можно поподробнее. Я не поняла, что является основанием для такого разрешения. Вам что, дают строиться бесплатно?

Дают строится бесплатно на землях общего пользования (не разграниченной гос собственности и вдоль улиц проездов или под ними). К примеру, необходимо построить газопровод низкого давления и путь проходит под существующей автодорогой (улицей). По закону в той части под улицей для платежей надо сформировать участок поставить на учёт и на это уходит ну 6 месяцев а прокол под дорогой делают 1 месяц. Получается не разумно. Вот и администрация по просьбе трудящихся идёт на такое нарушение. И какая там плата под дорогами общего пользования? в 1000 раз дороже размежевание или определения части используемого участка.

[Амир75]

Сообщение от Денко

А выкручиваются в каждом районе/городе по своему.

+1, в самую точку коллега

[La_perle]

Сообщение от Денко

Это все понятно. Но такой договор ничтожен, а значит нафига его вообще заключать. Стройте ЛЭП и регистрируйте зем.участки под опорами в ЕГРП. А выкручиваются в каждом районе/городе по своему.

ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 29.11.2007 N Ф04-8047/2007(40301-А75-17) указал, что отсутствие государственного кадастрового номера земельного участка в договоре аренды не может являться безусловным основанием для признания данного договора незаключенным (иными словами, ничтожным). Достаточно схемы расположения участка, которая весьма однозначно его идентифицирует.
Т.е., на мой взгляд, настаивание администрации на постановке ЗУ на кадастровый учет является просто перестраховкой. Ибо администрация не заинтересована делать то, что не запрещено. Ей проще делать то, что как-то где-то конкретно прописано.

Сообщение от Амир75

Дают строится бесплатно на землях общего пользования (не разграниченной гос собственности и вдоль улиц проездов или под ними). К примеру, необходимо построить газопровод низкого давления и путь проходит под существующей автодорогой (улицей). По закону в той части под улицей для платежей надо сформировать участок поставить на учёт и на это уходит ну 6 месяцев а прокол под дорогой делают 1 месяц. Получается не разумно. Вот и администрация по просьбе трудящихся идёт на такое нарушение. И какая там плата под дорогами общего пользования? в 1000 раз дороже размежевание или определения части используемого участка.

Наша администрация тоже все понимает и не прочь пойти на нарушения ... но на законных основаниях А можно посмотреть текст разрешения, о котором Вы писали в первом посте? Буду очень признательна!

Сообщение от Денко

А выкручиваются в каждом районе/городе по своему.

Может, стоит перефразировать вопрос: кто как выкручивается в таких ситуациях и желательно, чтобы никому за это ничего не было
Многие администрации хотели бы помочь, но не знают, как избежать разборок с прокуратурой.

[Денко]

Сообщение от La_perle

ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 29.11.2007 N Ф04-8047/2007(40301-А75-17) указал, что отсутствие государственного кадастрового номера земельного участка в договоре аренды не может являться безусловным основанием для признания данного договора незаключенным (иными словами, ничтожным). Достаточно схемы расположения участка, которая весьма однозначно его идентифицирует.
Т.е., на мой взгляд, настаивание администрации на постановке ЗУ на кадастровый учет является просто перестраховкой. Ибо администрация не заинтересована делать то, что не запрещено. Ей проще делать то, что как-то где-то конкретно прописано.

Статья 30. Порядок предоставления земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности
5. Предоставление земельного участка для строительства с предварительным согласованием места размещения объекта осуществляется в следующем порядке:
1) выбор земельного участка и принятие в порядке, установленном статьей 31 настоящего Кодекса, решения о предварительном согласовании места размещения объекта;
2) проведение работ по формированию земельного участка;
3) государственный кадастровый учет земельного участка в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 70 настоящего Кодекса;
4) принятие решения о предоставлении земельного участка для строительства в соответствии с правилами, установленными статьей 32 настоящего Кодекса.

Статья 38. Приобретение земельного участка из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, или права на заключение договора аренды такого земельного участка на торгах (конкурсах, аукционах)
1. Предметом торгов (конкурсов, аукционов) может быть сформированный в соответствии с подпунктом 1 пункта 4 статьи 30 настоящего Кодекса земельный участок с установленными границами или право на заключение договора аренды такого земельного участка.

Подпункт 1 пункт 4 статьи 30 ЗК РФ:
4. Предоставление земельного участка для строительства без предварительного согласования места размещения объекта осуществляется в следующем порядке:
1) проведение работ по формированию земельного участка:
подготовка проекта границ земельного участка и установление его границ на местности;
определение разрешенного использования земельного участка;
определение технических условий подключения объектов к сетям инженерно-технического обеспечения и платы за подключение объектов к сетям инженерно-технического обеспечения (далее - плата за подключение);
принятие решения о проведении торгов (конкурсов, аукционов) или предоставлении земельных участков без проведения торгов (конкурсов, аукционов);
публикация сообщения о проведении торгов (конкурсов, аукционов) или приеме заявлений о предоставлении земельных участков без проведения торгов (конкурсов, аукционов);
2) государственный кадастровый учет земельного участка в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 70 настоящего Кодекса;
3) проведение торгов (конкурсов, аукционов) по продаже земельного участка или продаже права на заключение договора аренды земельного участка или предоставление земельного участка в аренду без проведения торгов (конкурсов, аукционов) на основании заявления гражданина или юридического лица, заинтересованных в предоставлении земельного участка. Передача земельных участков в аренду без проведения торгов (конкурсов, аукционов) допускается при условии предварительной и заблаговременной публикации сообщения о наличии предлагаемых для такой передачи земельных участков в случае, если имеется только одна заявка;
4) подписание протокола о результатах торгов (конкурсов, аукционов) или подписание договора аренды земельного участка в результате предоставления земельного участка без проведения торгов (конкурсов, аукционов).

[La_perle]

To Денко

А как быть с этим:

ВСН №14278тм-т1
2.1. ...
Земельные участки для размещения опор воздушных линий электропередачи напряжением 0,38-1,0 кВ и опор линий связи, обслуживающих электрические сети, в постоянное пользование не предоставляются.
...
2.6. Полосы земель и земельные участки для монтажа опор воздушных линий электропередачи напряжением 0,38 кВ, строящихся на землях населенных пунктов и предприятий, на период строительства изъятию не подлежат.