Ответить

 

Опции темы
Старый 17.09.2009, 13:48   #1
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Раньше помню было жесткое правило, согласно которому суд обязан установить в судебном решении начальную продажную стоимость предмета залога. Несоблюдение этого правила являлось безусловным основанием для отмены решения ( об этом есть даже целый пленум).
Базировалось это правило на предписаниях ст. 350 ГК РФ см.
Цитата:
Статья 350. Реализация заложенного имущества

1. Реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 349 настоящего Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законом нс установлен иной порядок.
2. По просьбе залогодателя суд вправе в решении об обращении взыскания на заложенное имущество отсрочить его продажу с публичных торгов на срок до одного года. Отсрочка не затрагивает прав и обязанностей сторон по обязательству, обеспеченному залогом этого имущества, и не освобождает должника от возмещения возросших за время отсрочки убытков кредитора и неустойки.
3. Начальная продажная цена заложенного имущества, с которой начинаются торги, определяется решением суда в случаях обращения взыскания на имущество в судебном порядке либо соглашением залогодержателя с залогодателем в остальных случаях.
Заложенное имущество продается лицу, предложившему на торгах наивысшую цену.

4. При объявлении торгов несостоявшимися залогодержатель вправе по соглашению с залогодателем приобрести заложенное имущество и зачесть в счет покупной цены свои требования, обеспеченные залогом. К такому соглашению применяются правила о договоре купли-продажи.
При объявлении несостоявшимися повторных торгов залогодержатель вправе оставить предмет залога за собой с оценкой его в сумме не более чем на десять процентов ниже начальной продажной цены на повторных торгах.
Если залогодержатель не воспользуется правом оставить за собой предмет залога в течение месяца со дня объявления повторных торгов несостоявшимися, договор о залоге прекращается.
5. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для покрытия требования залогодержателя, он имеет право, при отсутствии иного указания в законе или договоре, получить недостающую сумму из прочего имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге.
6. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, превышает размер обеспеченного залогом требования залогодержателя, разница возвращается залогодателю.
7. Должник и залогодатель, являющийся третьим лицом, вправе в любое время до продажи предмета залога прекратить обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или ту его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.
сейчас такого правила в ГК нет см новую редакцию
Цитата:
Статья 350. Реализация заложенного имущества

(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Реализация (продажа) заложенного недвижимого имущества, на которое в соответствии со статьей 349 настоящего Кодекса обращено взыскание, осуществляется в порядке, установленном законом об ипотеке, если иное не предусмотрено законом.
2. Реализация (продажа) заложенного движимого имущества, на которое в соответствии со статьей 349 настоящего Кодекса обращено взыскание, осуществляется в порядке, установленном законом о залоге, если иное не предусмотрено законом.
3. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для покрытия требования залогодержателя, он имеет право (при отсутствии иного указания в законе или договоре) получить недостающую сумму из прочего имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге.
4. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, превышает размер обеспеченного залогом требования залогодержателя, разница возвращается залогодателю.
5. Должник и залогодатель, являющиеся третьими лицами, в любое время до продажи предмета залога вправе прекратить обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.
6. При объявлении торгов несостоявшимися залогодержатель по соглашению с залогодателем вправе приобрести заложенное имущество и зачесть в счет покупной цены свои требования, обеспеченные залогом. К такому соглашению применяются правила о договоре купли-продажи.
При объявлении несостоявшимися повторных торгов залогодержатель вправе оставить предмет залога за собой с оценкой его в сумме не более чем на десять процентов ниже начальной продажной цены на повторных торгах.
Если залогодержатель не воспользуется правом оставить за собой предмет залога в течение месяца со дня объявления повторных торгов несостоявшимися, договор о залоге прекращается.
так и что же, теперь указывать не надо. Я так думаю что надо, только это теперь в других местах, в законе о залоге и об ипотеке. Никто навскидку сказать не может?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2009, 17:12   #2
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ответ. ФЗ "Об исполнительном производстве" Статья 89. Реализация имущества должника на торгах

Цитата:
1. Реализация на торгах имущества должника, в том числе имущественных прав, производится организацией или лицом, имеющими в соответствии с законодательством Российской Федерации право проводить торги по соответствующему виду имущества (далее - организатор торгов).
2. Начальная цена имущества, выставляемого на торги, не может быть меньше стоимости, указанной в постановлении об оценке имущества, а начальная продажная цена заложенного имущества, на которое обращено взыскание в судебном порядке, - ниже цены, определенной судебным актом
и для движимого имущества ФЗ "О залоге" ст. 28.1 ч. 10
Цитата:
Начальная продажная цена заложенного движимого имущества определяется решением суда в случаях обращения взыскания на движимое имущество в судебном порядке или в соответствии с договором о залоге (соглашением об обращении взыскания на заложенное движимое имущество во внесудебном порядке) в остальных случаях.
Аналогичная норма есть в законе об ипотеке.

PS кстати кто что делает, когда поступает документ об обращении взыскания без указания начальной цены продажи предмета залога?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2009, 21:34   #3
artemfarit
Ipristav
 
Аватар для artemfarit
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 75
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 32 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
PS кстати кто что делает, когда поступает документ об обращении взыскания без указания начальной цены продажи предмета залога?
В суд за разъяснением. Большинство судов разъясняет и устанавливает. Кроме суда г.Тольятти!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2009, 21:36   #4
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

и мы точно так делаем, первый раз году так в 2003 г. Хотя на самом деле никакое это не разъяснение, это исправление реального косяка. решения,. но учитывая, что рассматривается в судебном с участием сторон, направлено на правильное и полное разрешение дело, допускается .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2009, 09:32   #5
БЫВШИЙ
Пользователь
 
Аватар для БЫВШИЙ
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 91
Благодарности: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доброе время суток, коллеги! Действительно судебные решения об обращении взыскания на залог без определения начальной продажной цены - ранее имели место быть. И это однозначно является основанием для его отмены. Как раньше поступали: взыскатель обращался в суд, который вынес решение, за разъяснением судебного решения. У некоторых судей проходило. ИМХО: Но этот вариант не соответствует нормам ГПК, АПК (специальный порядок рассмотрения заявления, разный объем прав у сторон - заинтересованных лиц и т.д.). Должник не будь дураком легко сломает это определение в вышестоящей инстанции. Как мне было сказано одним судьей - вынести судебный акт об обращении взыскания на залог без определения начальной продажной цены - это разделить имущество супругов, не определив их доли.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2009, 14:27   #6
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Как мне было сказано одним судьей - вынести судебный акт об обращении взыскания на залог без определения начальной продажной цены - это разделить имущество супругов, не определив их доли.
как пишет молодежь в мемориз Хотя, это идея, создать цитатник форума в беседке.
Цитата:
специальный порядок рассмотрения заявления, разный объем прав у сторон - заинтересованных лиц и т.д.
так вот именно. Здесь де факто решение не разъясняется, а изменяется. А у нас такой процедуры, которая изменяет вступившее в законную силу решения не существует. И иск здесь невозможен, так у нас укоренился принцип - по одному спору только одно решение. То есть то решение должно быть отменено. Если поставить вопрос так, то такое разъяснение конечно должно быть отменено, так как извращена вся идея общеобязательности судебного акта и теряется весь смысл усложненной процедуры судебного разбирательства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2009, 19:23   #7
babichev84
Пользователь
 
Аватар для babichev84
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Балашов
Сообщений: 297
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

тоже возникал подобная проблема.
иисполнительное производство возбуждено по судебному приказу без указания начальной продажной стоимости заложенного автомобиля.
писал дважды судье, вынесшему данный приказ, Заявление о разъяснении. оттуда тишина.
Звоню взыскателю - им вообще ничего не надо. Сами разбирайтесь как хотите. Вот и думай теперь что же делать.
Может что-то посоветуете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2009, 22:06   #8
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
по судебному приказу без указания начальной продажной стоимости заложенного автомобиля.
а разве такое может быть на свете?
Цитата:
писал дважды судье, вынесшему данный приказ, Заявление о разъяснении. оттуда тишина.
Председателю районного суда пишите, что мировой судья отказывается рассматривать заявление. В любом случае он обязан вынести определение ( мировой судья) Подскажите ему фактуру, что в этой ветке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2009, 20:42   #9
babichev84
Пользователь
 
Аватар для babichev84
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Балашов
Сообщений: 297
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
а разве такое может быть на свете?
да. написано просто наложить арест на заложенное имущество без указания первоначальной рыночной стоимости
Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
Председателю районного суда пишите, что мировой судья отказывается рассматривать заявление. В любом случае он обязан вынести определение ( мировой судья) Подскажите ему фактуру, что в этой ветке.
не мировой судья отказывается, а судья городского суда (это именно он вынес судебный приказ).
Буду писать теперь председателю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2009, 20:49   #10
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы ничего не путаете? Приказное производство это подсудность мировых судей. Потом обращение взыскания на предмет залога это всегда иск, не подходит оно под категории приказного производства. Может я чего-то не знаю? Все как-то странно. Но учитывая что федерал ляпает судебный приказ без указания первоначальной стоимости, похоже, что это он чего-то не знает...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе