Ответить

 

Опции темы
Старый 14.04.2009, 09:46   #31
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
да я тоже сколько раз аналогично лажался. Это рабочий момент.
Да направо и налево такая система. Читал приложение к письму ФССП от 27.03.2009 №12/07-3906-СВС "Обзор судебной практики по оспариванию постановлений, действий (бездействия) должностных лиц ФССП России в 2008 году", дык плакать хочется - пишут там такая практика, а там противоположная, а как надо действовать, какую практику надо брать за основу ЦА не сообщает, расхлебывайте сами. Так и с госпошлиной.
Цитата:
Арбитражный суд - беспошлинно и теоретически, и практически.
Да с арбитражным все ясно и в НК это есть. А в остальном действительно -
Цитата:
По судам общей юрисдикции - полный разброд
Может трактовать так, что в законе не указаны размеры государственной пошлины и обязанность ее оплаты должностными лицами, чьи действия оспариваются. НК РФ круг лиц определен и расширению не подлежит.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.07.2009, 20:35   #32
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Значит у меня такой вопрос (если пишу не там тапкой не бить ).
Значит ИП было приостановлено до вступления в законную силу суд акта по другому делу (СОЮ). Значит пристав нашел на сайте окружного суда о том что дело рассмотрено и возобновил ИП и начал совершать ИД.
Должник не согласился с возобновлением ИП и последующих ИД совершенных действиях и обжаловал все это дело в суде. В качестве незаконности указал на то, что пристав не получал решения окружного суда с синей печатью и подписью судьи (в принципе так оно и есть), а информация полученная из сайта не является основанием для возобновления ИП (типо неофициальная).
Так вот вопросик: может ли пристав использовать инфу из официальных сайтов соответствующих судов для ИП (приостановление, возобновление, окончание, прекращение ИП и т.д.).

Одна мысль есть!!!
Типо общеизвестный факт не нуждается в доказывании, а тот факт что какой - либо суд акт, опубликованный на офиц сайте этого же суда является общеизвестным, т.е. доступен для неограниченного круга лиц, неоспорим.
Какие будут мысли на сей счет?
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.07.2009, 21:52   #33
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Должник не согласился с возобновлением ИП и последующих ИД совершенных действиях и обжаловал все это дело в суде. В качестве незаконности указал на то, что пристав не получал решения окружного суда с синей печатью и подписью судьи (в принципе так оно и есть), а информация полученная из сайта не является основанием для возобновления ИП (типо неофициальная).
Так вот вопросик: может ли пристав использовать инфу из официальных сайтов соответствующих судов для ИП (приостановление, возобновление, окончание, прекращение ИП и т.д.).
Так все подтвердилось? ИМХО может конечно, что еще за синенькие печати Пускай обжалует, права то его никак не нарушены. На тот момент исполнительное производство не было приостановлено и этот факт суд установит.
Цитата:
Типо общеизвестный факт не нуждается в доказывании, а тот факт что какой - либо суд акт, опубликованный на офиц сайте этого же суда является общеизвестным, т.е. доступен для неограниченного круга лиц, неоспорим.
Это немного из другой оперы. Общеизвестность является одним из оснований для освобождения стороны от доказывания факта в судебном процессе. У вас сам факт не оспаривается. Придираются к формальной стороне.
ЗЫ а по общеизвестности много вопросов, здесь очень много зависит от суда. Вот судья помоложе прочитал в инете об авиакатастрофе ( все новостные ленты пестрят) и написал в решение , что это для него общеизвестно. А вот судья постарше как черт ладана боится этих "интернетов". Для него это не общеизвестно, ему справку тащи . Эта тема короче для отдельного обсуждения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.07.2009, 22:10   #34
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
Значит у меня такой вопрос (если пишу не там тапкой не бить ).
Значит ИП было приостановлено до вступления в законную силу суд акта по другому делу (СОЮ).
Думаю, Вы сами ответили на свой вопрос. Решение же вступило в законную силу? Да, какие ещё должнику нужны синенькие печати? Дело из области месяц может идти в Ваш суд и что?
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.07.2009, 22:13   #35
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Дело из области месяц может идти в Ваш суд и что?
Как правило месяц, а то и больше. А областной суд никому ничего не рассылает и не выдает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 11:59   #36
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Смотрим ГПК РФ - Статья 438. Возобновление исполнительного производства
1. Исполнительное производство возобновляется судом по заявлению взыскателя, судебного пристава-исполнителя или по инициативе суда после устранения обстоятельств, вызвавших его приостановление.
Т.е. не просто дело рассмотрено судом, как я понимаю по жалобе стороны на решение, а именно должно быть судебное заседание по возобновлению. Далее, при рассмотрении жалобы на пристава, он должен представить доказательства законности своих действий. Таких доказательств у пристава нет в исполнительном производстве нет. Почеркиваю - в исполнительном производстве. ФЗ "Об исполнительном производстве" не дает права приставу и не регламентирует порядок признания и приобщения к материалам исполнительного производства общеизвестных фактов. Я считаю пристав поспешил, тем более общеизвестные факты - это факты неподлежащие доказыванию (различные общественные сведения - Медведев Президент, была Великая Отечественная война и т.д.), а факт рассмотрения судом возможности возобновления как раз и нужно будет доказать приставу. Сам факт размещения информации сегодня на сайтах нельзя отнести к общеизвестным фактам. Пример, на сайте ФССП России в разделе СМИ опубликовали статью о каком-то приставе и поместили его фото как лучшего. И что этот факт стал общеизвестным и удостоверение теперь приставу показывать не надо? Нет - данный факт не стал общеизвестным. Другой вопрос распечатку с сайта предъявить в качестве доказательства, но закон, дело в том, что не дает права опираться на данные инета, по крайней мере сегодня. Но как я понимаю вариантов нет и предлагаю распечатку представить в суд.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 13:13   #37
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Исполнительное производство возобновляется судом по заявлению взыскателя, судебного пристава-исполнителя или по инициативе суда после устранения обстоятельств, вызвавших его приостановление.
Т.е. не просто дело рассмотрено судом, как я понимаю по жалобе стороны на решение, а именно должно быть судебное заседание по возобновлению.
совсем необязательно и отдельного определения не требуется. Если бы это было необходимо делать, это было бы написано в ГПК РФ ( навроде возобновление рассматривается тем же судом бла бла.. неявка сторон не является препятствием для рассмотрения бла бла бла).
Приостановление действовало до наступления события - рассмотрения дела судом.
Цитата:
Далее, при рассмотрении жалобы на пристава, он должен представить доказательства законности своих действий.
Нет давайте сначала заявитель представит доказательства незаконности действий пристава, какая конкретно норма нарушена и каким образом это нарушило его субъективные права. Это доказывает заявитель. А мы посмотрим , что он напишет и будем отбиваться уже
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 14:21   #38
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Нет давайте сначала заявитель представит доказательства незаконности действий пристава
Обязанность доказывания правомерности обжалуемых действий (бездействия) лежит на должностном лице, чьи действия обжалуются.

Цитата:
какая конкретно норма нарушена и каким образом это нарушило его субъективные права
А вот это действительно доказывает заявитель. Но это не доказательства незаконности действий
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 14:31   #39
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Но это не доказательства незаконности действий
ну да, это основания жалобы. Отрицательные факты не доказываются же
Цитата:
Обязанность доказывания правомерности обжалуемых действий (бездействия) лежит на должностном лице, чьи действия обжалуются.
а правомерность да, вот постановление о возобновлении, вот решение суда ( сейчас то оно есть наверняка), тогда узнал из информации на официальном сайте. В итоге ничего не нарушено. Постановления принимается при наличии достаточных оснований, пристав посчитал это достаточным. И попробуйте докажите , что этого было недостаточно. Где написано, что должно быть решение с "синенькой" печатью и с отметками о вступлении в законную силу?
ЗЫ самое главное итог, возобновлено было законно, решение суда уже вступило в законную силу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 16:32   #40
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
совсем необязательно и отдельного определения не требуется. Если бы это было необходимо делать, это было бы написано в ГПК РФ
Это прямо и говорится в ГПК - давай внимательно - Статья 438. Возобновление исполнительного производства
1. Исполнительное производство возобновляется судом по заявлению взыскателя, судебного пристава-исполнителя или по инициативе суда после устранения обстоятельств, вызвавших его приостановление.
2. Установленные федеральным законом сроки приостановления исполнительного производства могут быть сокращены судом.
Теперь давай рассмотрим постепенно. Что необходимо для возобновления - первое заявление в суд перечисленных лиц или по инициативе суда - это прямо указано в законе. Второе - у суда две форму документов по гражданскому процессу - это решение и определение. В данном случае с учетом ст. 224. ч.1. Судебные постановления суда первой инстанции, которыми дело не разрешается по существу, выносятся в форме определений суда. Суд просто не имеет права вынести другой документ, а пристав просто не имеет права возобновлять исполнительное производство, т.к. в ГПК РФ прямо указано - возобновляет суд. Если бы пристав приостановил, то нет проблем он бы и возобновил, а так...
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе