[windsv]

Сообщение от ElOnza

windsv, я склонен думать также как и damir123. Иначе какой смысл этих поправок в законе?

И я так понимаю этот пункт, - - что ИГ теперь могут сразу подавать документы на ВНЖ, минуя стадию РВП, либо сразу сдаваться России и становиться ее гражданами. Суть это пункта мне понимается следующим образом, если вы не хотите отказываться от своего родного гражданства и терять все социальные гарантии своего гос-ва, то вот вам пожалуйста ВНЖ. А если же хотите стать полноценным членом рассейского общества, то пожалуйста становитесь, только докажите сначала, что по русски шпрехаете нормально. Как то так.

неправильно понимаете:
смысл не проживать по ВНЖ 5 лет, и убрать стадию РВП (это тоже не мало)
вами выделанное или

заявления о приеме в гражданство Российской!

для тех ИГ, кто уже имеет ВНЖ

[windsv]

если же вы:

если вы не хотите отказываться от своего родного гражданства и терять все социальные гарантии своего гос-ва, то вот вам пожалуйста ВНЖ

то этот путь по новым поправкам вам не подходит, ибо ВНЖ выдается на 2 года, без права продления

[ElOnza]

windsv, давайте поспорим в споре рождается истина, как говориться. Давайте пройдемся по законам.

Итак,

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ, гласит:

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

2.1. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, признанные носителями русского языка в соответствии со статьей 33.1 настоящего Федерального закона, при условии отказа указанных иностранных граждан от имеющегося у них гражданства иностранного государства вправе обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "г" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. Отказ от гражданства иностранного государства не требуется в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, либо в случае, если отказ от гражданства иностранного государства невозможен в силу не зависящих от лица причин.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 20.04.2014 N 71-ФЗ)

Я выделяю красным важные моменты в законах.

Давайте теперь разберемся кто такие "проживающие ИГ".

Согласно,

Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 20.04.2014) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"

Статья 2. Основные понятия.

временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание;

постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее вид на жительство;

То есть любой ИГ с тем или иным документом указанным выше является проживающим в Российской Федерации.

Едем дальше, согласно,

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ
Статья 33.1. Признание иностранного гражданина или лица без гражданства носителем русского языка
(введена Федеральным законом от 20.04.2014 N 71-ФЗ)
6. Решение комиссии о признании иностранного гражданина или лица без гражданства носителем русского языка выдается данному иностранному гражданину или лицу без гражданства для подачи заявления о выдаче вида на жительство или заявления о приеме в гражданство Российской Федерации в соответствии с частью второй.1 статьи 14 настоящего Федерального закона, а в случае выезда иностранного гражданина или лица без гражданства из Российской Федерации для решения вопроса о последующем въезде данного иностранного гражданина или лица без гражданства в Российскую Федерацию.

Нас отсылают к 14 статье часть 2.1 которую вы можете видеть выше и в ней указано -

вправе обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "г" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона.

Смотрим, 13 статью часть 1.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ.
Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства;
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) обязуются соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации;
в) имеют законный источник средств к существованию;
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.

Исключаем пункты а, г и д. И получаем, что нам не нужен ВНЖ для подачи заявления для приема в гражданство ведь он исключен статьей 14 пунктом 2.1.

Теперь давайте обратимся к

Указ Президента РФ от 14.11.2002 N 1325 (ред. от 28.12.2013) "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации"

Прием в гражданство
Российской Федерации в упрощенном порядке

Смотрим именно данную главу, так как следуя статье 14 пункт 2.1 -

вправе обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

И вот тут самая главная загвоздка в данном положение ничего нет про 14 статью и пункт 2.1.
Однако, есть следующее

13. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста 18 лет и обладающие дееспособностью, могут быть приняты в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке на основании частей первой - пятой и седьмой статьи 14 Федерального закона.
(в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545, от 14.09.2012 N 1289)
(см. текст в предыдущей редакции)

Отсюда следует, что статья 14 пункт 2.1 подходит под это определения.

Отсюда, следуя всему указанному выше, мы имеем полное право подавать заявление на прием в гражданство РФ даже не имея ВНЖ!

[jcsuper]

ElOnzaтут половина думает как вы, половина как windsv. имхо, истину узнаем после первых дней приема и возможно обращения кого-то в Прокуратуру или в ФМС, или куда там еще надо обращаться за разъяснениями, по вашей аналогии

[windsv]

все правильно вот в этом и корень:

2.1. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, признанные носителями русского языка в соответствии со статьей 33.1 настоящего Федерального закона

с РВП согласно тексту тоже можно, но ФМС немного лукавит и пишет, что все через ВНЖ.

вот вам объяснение Новосибирского ФМС: http://fms-nso.ru/documents/issuance...sskogo_yazika/


PS исключено пятилетние проживание с ВНЖ, но само проживание на территории РФ не исключено

[Eva 2211]

Скажите кто знает о процедуре отказа укр гражданства находясь в РФ? Я так поняла письмо в посольство как раньше не пойдет. Сегодня узнала, что по новому закону оформления гражданства будет только в РФ , через посольства в Украине не будут оформлять.

[ElOnza]

То что ФМС лукавит можно спокойно идти и обжаловать в выше стоящих инстанциях, прокуратуре и суде. А также Новосибирские ФМС неправильно изложили закон на своем сайте!!! У них написано следующее -

Решение о признании носителем русского языка выдается для получения вида на жительство и приема в гражданство, а если иностранец выехал за пределы территории РФ, то для решения вопроса о последующем его въезде в РФ.

. Когда в законе прописано абсолютно другое -

6. Решение комиссии о признании иностранного гражданина или лица без гражданства носителем русского языка выдается данному иностранному гражданину или лицу без гражданства для подачи заявления о выдаче вида на жительство или заявления о приеме в гражданство Российской Федерации в соответствии с частью второй.1 статьи 14 настоящего Федерального закона, а в случае выезда иностранного гражданина или лица без гражданства из Российской Федерации для решения вопроса о последующем въезде данного иностранного гражданина или лица без гражданства в Российскую Федерацию.

А соответственно ФМС намеренно вводит людей в заблуждение! Чем также можно воспользоваться при подаче жалобы в выше стоящие инстанции!

[windsv]

Сообщение от ElOnza

То что ФМС лукавит можно спокойно идти и обжаловать в выше стоящих инстанциях, прокуратуре и суде.

тут как бы это слово лишнее

[miner2]

ElOnza, в том же Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства:

Прием в гражданство
Российской Федерации в упрощенном порядке

14. Иностранные граждане и лица без гражданства, указанные в пункте 13 настоящего Положения, проживающие на территории Российской Федерации, в зависимости от наличия установленных Федеральным законом оснований и условий приобретения гражданства Российской Федерации вместе с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации (приложение N 1) представляют:

г) при наличии хотя бы одного из оснований, предусмотренных частью второй статьи 14 Федерального закона, вместе с документами, перечисленными в пункте 10 настоящего Положения:

а вот пункт 10:

10. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста 18 лет и обладающие дееспособностью, могут быть приняты в гражданство Российской Федерации в общем порядке на основании статьи 13 Федерального закона.
При приеме в гражданство Российской Федерации на основании части первой статьи 13 Федерального закона вместе с заявлением (приложение N 1) представляются:
вид на жительство.

По ФЗ о гражданстве я прохожу по упрощенке, однако у меня гражданства нет. Почему? Потому что нет ВНЖ. И попробуйте оспорить Положение, которое под новый закон не правилось еще (а будет ли?).

[windsv]

плохо то, что закон уже в силе, а информации на сайтах ФМС, но нему - нет