Старый 27.06.2013, 17:15   #1
babushka100
Пользователь
 
Аватар для babushka100
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию "завуалированное" изъятие земли городом

Здравствуйте, уважаемые юристы.
Ситуация такая. Имеется часть дома без выделения долей в частном доме в черте г. Долгопрудного моск. Обл.. И участок земли (граница определена). Земли населенных пунктов под ИЖС.
несколько лет назад двоих владельцев вызвали в администрацию города и оповестили о том, что на месте данного участка земли предполагается возведение очистного сооружения ливневых водостоков. правда, на проекте геплана города, который попросили посмотреть владельцы земли, такового сооружения не числилось, как владельцам объяснили, он еще не утвержден. Но тем не менее земля эта де нужна городу.
НО! Об официальном уведомлении об изъятии речи не шло. Не известно по какой причине (видимо, в связи с тем, что местной администрации не удалось получить разрешение у Федеральной власти на изъятие). Поэтому согласно русской традиции собственникам предложено было "договориться" полюбовно.
Однако: "денег у города нет", "земли у города нет" (формулировка администрации), все что город может предложить - "добровольно" поменяться на квартиру в городе Долгопрудном.
Собственник А нуждался в квартире и поэтому согласился на предложенный вариант.
Собственник Б (собственно, мы, владелец - моя мать) использовал дом и землю в качестве дачи и в квартире в г. Долгопрудный не нуждался. К тому же по нашим подсчетам предложенная квартира если и была по цене примерно равнозначна стоимости земельного участка и дома, то в любом случае в учетом упущенной выгоды, с учетом времени на продажу и оформление, и комиссионных при продаже, мы теряли в цене и уже равноценный участок и дом под дачу приобрести примерно в такой же близости от Москвы не смогли бы. Нас предложение администрации не устроило.
Тогда наш дом стал совершенно случайно "гореть" (по счастью в отсутствие хозяев). Через год мы лишились пристройки к дому, а в текущем году сгорел дом полностью, вместе с той частью, которая отошла городу. Собственно она и загорелась согласно заключению пожарного инспектора. Точно по такой же схеме сгорали и другие дома в другой части города (на лихачевском шоссе) и дом, в свое время оказавшийся на территории создававшегося в начале 2000 парка: все вопросы с жильцами, не согласившимися сразу на предложение города на обмен, были решены после того, как собственник лишался дома.
Кроме того, в деревне (которая вошла в черту города) не возможно провести газ (не возможно получить разрешение), воду. срезаются общегородские колонки в районе деревни (осталась одна из трех). То есть жизнь становится не выносимой и развитие участка и дома бесперспективным.
после последнего пожара моя мама согласилась на договор мены с городом. Правда, тут же город маму "подставил": вначале предложили смотровую на трехкомнатные квартиры. Затем перезвонили и сказали, что ошиблись, могут предложить только "двушку".
эквивалент предложенного городом снизился ввиду отсутствия строений с трехкомн кв ( стоимость прим 7 - 7,5 млн) до 2-комн кв (5 - 6 млн руб)

NB: все переговоры ведутся на словах, ни одного документа по проблеме у нас нет. Вру: еще есть одна бумажка: смотровая на трехкомнатные квартиры, которые были изначально предложены.

Хотелось бы посоветоваться, как лучше поступить в сложившейся ситуации.

1. Ничего не предпринимать. Все плохое уже случилось: строений нет. Но и приказа об изъятии земель нет. нет бумажки - нет и разговора. Нас как владеющих участком уже 50 лет этот вариант устроил бы больше всего ( чтобы нас "оставили в покое") Но и жить теперь здесь смысла нет: нет смысла строить дом, его все равно сожгут и тп., и хорошо если в отсутствие жильцов, нет перспективы на газ и воду.

2. Продать землю самостоятельно. Чтобы купить себе дачу в другом месте, где бы нас не беспокоили, не сжигали и тп.
Но у нас не определены доли строения с совладельцами дома. получается, мы не можем без согласия города продавать землю?
Для того, чтобы определить доли строения, его нужно восстанавливать? Оно должно быть восстановлено полностью, т.е. без восстановления городом своей части дома определить доли не возможно?
Или к лучшем, что дом сгорел, нет дома - нет и никаких долей? (у нас правда остался сарай и туалет). Т.е. продавать просто землю, без строений.
но мы в водооохранной зоне, получим ли мы ( или след владелец) опять право на возведение строения, если БТИ официально оформит отсутствие дома? И не подпадем ли мы без восстановленного дома под закон об принудительном изъятии (нет дома на земле ИЖС)?

3. Согласиться на предложение города?
Но как в таком случае обезопасить себя и ввести отношения с городом в максимально официальные рамки (т.е. какие-то письменные переговоры, запросы, определения условий сделки). Т.е. как я понимаю, в итоге все по документам будет числиться, что это мы просим город поменять нам нашу утлую землишку с горелым домиком на шикарную квартиру в многоквартирном доме. Как закрепить условия наших устных договоренностей ( ну т.е. сейчас стали предлагать вместо 3 кв 2 кв, потом 1 кв и тп).


Спасибо всем откликнувшимся заранее. очень сложный и запутанный (для нас по крайней мере) вопрос.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2013, 13:10   #2
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

babushka100, у Вас правда проблема довольно запутанная, и отнюдь не только юридическая.

1 .стоит ли ждать или нет, не подскажу. В любом случа, если построить дом, то нужно его страховать...
2. Смотрите - если право города на долю в доме оформлено, то продажа доли в доме возможна только по правилампреимущественной покупке. Можно выписку из ЕГРП посмотреть. Что у Вас с участком я не знаю. чтобы прекратить право собственности на дом, нужно вызвать кадастрового инженера, составить акт обследования, потом зарегистрировать прекращение права в ЕГРП.
Что касается именно водоохранной зоны - в ней строить можно (Нельзя в 1 и 2 поясах зоны санитарной охраны источников питьевого овдоснабжения - не путаете?).

3. Попросите у города решение об изъятии участка для государственных или муниципальных нужд.
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2013, 14:05   #3
babushka100
Пользователь
 
Аватар для babushka100
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

3. Попросите у города решение об изъятии участка для государственных или муниципальных нужд.[/QUOTE]

в том то и дело, что решения об изъятии у них нет. Они его не получили. И не хотят видимо геморроиться с получением. А хотят потихому обеспечвить нам такие условия жизни, чтобы мы соглашались на договор "добровольной" мены. Хотя и договора мены тоже никакого нет, только одни слова. То есть например смотровую на квартиру маме выдали, а на основании чего - не ясно.

как вы думаете, мы можем с ними заключить хоть договор о намерениях что ли... что администрация города в лице такого-то и мы такие то договариваемся о нижеследующем "передать тото в обмен на тото"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.06.2013, 15:06   #4
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от babushka100 Посмотреть сообщение
заключить хоть договор о намерениях что ли...
если такая возможность и есть, то почему бы не заключать сразу договор мены
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе