[solnce60]

Мать завещала только мне только 1/2 доли частного дома(другого имущества у нее не было).
Мать умерла 01.11.2011.
Раньше ВЕСЬ дом был в общей долевой собственности у 3 хозяев(без реального выдела).
1.Мать
2.Мой родной брат
3.Третье лицо(имеет отдельный вход)
В 2004 году третье лицо свою долю выделило в реале, в результате чего выделенная доля стала квартирой N2,а доля матери и брата квартирой N1
Был составлен ДОГОВОР РЕАЛЬНОГО РАЗДЕЛА С ВЫДЕЛОМ И УСТАНОВЛЕНИЯ ДОЛЕЙ В ЖИЛОМ ДОМЕ(Договор не был ни кем зарегистрирован в ЕГРП , но в наследственном деле открытом мною он присутствует)
ССЫЛКА НА ДОГОВОР

http://clip2net.com/s/6xdOle

Брат утверждает ,что перед смертью матери оформил себе инвалидность и таким образом получил право на обязательную долю от того что завещала мне мать.
Брат очень беспечный , неравнодушный к алкоголю и малообразованный человек и абсолютно никаких действий по принятию обязательно доли не предпринимал и я уверен ,что предпринимать не планирует.
Она ему фактически не нужна , потому что проживает он в своем доме построенном рядом с домом матери , но права на который он до сих пор не оформил(самострой).А его доля и доля матери - это небольшие помещения ,находящиеся уже в аварийном состоянии не пригодные для проживания.
Но у нас с братом не очень хорошие отношения , поэтому и делать с обязательной долей что-либо в мою пользу он тоже не будет.
Я своевременно вступил в наследство Собрал все необходимые документы. Но нотариус сказала ,что не выдаст мне
Свидетельство поскольку имущество матери не зарегистрировано в ЕГРП. Скоро нотариус вынесет постановление об отказе.
Далее я планирую через суд в порядке особого производства установить факт имеющий юридическое значение.
В распоряжении суда будет ДОГОВОР РЕАЛЬНОГО РАЗДЕЛА С ВЫДЕЛОМ И УСТАНОВЛЕНИЯ ДОЛЕЙ В ЖИЛОМ ДОМЕ , который является правоустанавливающим документом и из которого суд убедится в том ,что завещанная доля принадлежала моей матери. Т.е. для подтверждения этого факта суду не понадобятся свидетельские показания моего брата.
В распоряжении суда будет так же выписка из домовой книги из которой суд узнает ,что мой брат на день смерти матери был прописан вместе с нею.
ВОПРОС 1
Велика ли вероятность что суд вызовет брата в качестве третьего(заинтересованного) лица?
ВОПРОС 2
Если суд не вызовет его в качестве заинтересованного лица, или если брат не явится на заседания суда , велика ли вероятность что мне удастся оформить право собственности на ВСЮ долю , которую завещала мне мать.

Мне нужно ,что бы суд не вызывал его в качестве заинтересованного лица.
Я уверен ,что брат не будет ничего предпринимать даже если позже и узнает, что суд присудил мне ВСЮ долю матери.
======================================== ==============
Заранее предупреждаю о том,что я нисколько не обижусь на тех кто думает что я мошенник - я отношусь к ним с пониманием.
Как правило это люди которые привыкли делать скоропалительные выводы и судить о вещах полагаясь только на свой поверхностный взгляд и первые впечатления..
На самом деле жизнь гораздо разнообразнее и неоднозначнее наших представлений о ней.
Все решают детали.
Я не монстр и поэтому отдаю себе отчет в том,что брат ФАКТИЧЕСКИ не пострадает от того ЕСЛИ я стану собственником ВСЕЙ доли которую завещала мне мать.Если бы она хотела - она могла бы и брату завещать.Но она этого не сделала....а значит не хотела.А инвалидность он получил по своей пьяной глупости.И именно от того что они сильно пил при жизни матери она и отписала всю свою долю мне.

Вот завещание мое матери.
_http://clip2net.com/s/6wKYnK

[KFHBCRFVF]

Сообщение от solnce60

В распоряжении суда будет так же выписка из домовой книги из которой суд узнает ,что мой брат на день смерти матери был прописан вместе с нею.

если она действительно будет при судье, то из-за того что

Сообщение от solnce60

инвалидность он получил

КОГДА?
если после смерти матери- она прав ему не добавит если ДО смерти матери и документы об этом тоже будут у суда - он будет признан фактически принявшим наследство и

Сообщение от solnce60

вероятность что мне удастся оформить право собственности на ВСЮ долю , которую завещала мне мать.

равна нулю

и даже если указанных документов у суда не будет - вероятность отмены решения /если в Вашу пользу/ = 100% при его на то хотении

Сообщение от solnce60

Я уверен ,что брат не будет ничего предпринимать даже если позже и узнает, что суд присудил мне ВСЮ долю матери.

и что? как это может повлиять на решение суда?

Вам нужен юрист в реале ... ну или как минимум реальная консультация по аргументации/ходу действий и сбору доказательств в том числе что говорить а что нет на суде если

Сообщение от solnce60

Если суд не вызовет его в качестве заинтересованного лица, или если брат не явится на заседания суда ,

причем вероятность отмены решения зависит от того будет ли он извещен надлежащим образомм.......

[solnce60]

Сообщение от KFHBCRFVF

если она действительно будет при судье, то из-за того что
КОГДА?
если после смерти матери- она прав ему не добавит если ДО смерти матери и документы об этом тоже будут у суда - он будет признан фактически принявшим наследство и
равна нулю

и даже если указанных документов у суда не будет - вероятность отмены решения /если в Вашу пользу/ = 100% при его на то хотении

и что? как это может повлиять на решение суда?

Вам нужен юрист в реале ... ну или как минимум реальная консультация по аргументации/ходу действий и сбору доказательств в том числе что говорить а что нет на суде если
причем вероятность отмены решения зависит от того будет ли он извещен надлежащим образомм.......

- В наследственном деле нет информации о том что он инвалид
- Для того что бы отменить решение суда о присуждении мне ВСЕЙ доли(даже если брат сразу узнает об этом) брат должен будет обратиться в суд с иском.
Он на это не способен в силу
-своего характера
-своего образования
-своего образа жизни
-своего здоровья
-своего материального положения
Я не совсем понимаю для чего судья должен вызвать его в качестве заинтересованного лица в рамках рассмотрении моего заявления ПО СУЩЕСТВУ для установления юридически значимого факта?
Ведь информации о том что он инвалид у судьи не будет.(в выписке из д.книги об этом не упоминается)
Времени у брата для подачи заявления об установлении факта принятия наследства по факту в связи с его инвалидностью было предостаточно (с 01.11.2011.)
Если в материалах наследственного дела брат вообще не фигурирует и в суд он не обращался - то судья вправе сделать вывод о том,что у брата нет никакого права на завещанную мне долю.
Если мои рассуждения ошибочны,буду Вам признателен если подскажете в чем?
Спасибо.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от solnce60

Спасибо.

есть такая кнопочка

Сообщение от solnce60

Если мои рассуждения ошибочны

да как бы нет ...
только ВОТ КАК БЫТЬ С ЭТИМ

Сообщение от solnce60

Раньше ВЕСЬ дом был в общей долевой собственности у 3 хозяев(без реального выдела).
1.Мать
2.Мой родной брат
3.Третье лицо(имеет отдельный вход)
В 2004 году третье лицо свою долю выделило в реале, в результате чего выделенная доля стала квартирой N2,а доля матери и брата квартирой N1
Был составлен ДОГОВОР РЕАЛЬНОГО РАЗДЕЛА С ВЫДЕЛОМ И УСТАНОВЛЕНИЯ ДОЛЕЙ В ЖИЛОМ ДОМЕ

= этот договор наверняка подписан всеми тремя в том числе братом....

проще бы зарегить этот договор в ЕГРП ессно придется делать новые тех- и кадастр- паспорта, поговорить с братом чтоб вступил в наследство и выкупить у него материну долю

[solnce60]

Сообщение от KFHBCRFVF

есть такая кнопочка


да как бы нет ...
только ВОТ КАК БЫТЬ С ЭТИМ
= этот договор наверняка подписан всеми тремя в том числе братом....

проще бы зарегить этот договор в ЕГРП ессно придется делать новые тех- и кадастр- паспорта, поговорить с братом чтоб вступил в наследство и выкупить у него материну долю

Большое спасибо за общение.
Правильно ли я Вас понял что
- Пока Договор раздела не зарегистрирован в ЕГРП я не смогу выкупить обязательную долю брата.
- Договор раздела может быть отдан на регистрацию и зарегистрирован любым лицом подписавшим его.Т.о есть братом или третьим лицом,которое выделило свою долю.Причем любой из этих двоих может зарегистрировать Договор без согласия другого.
- Если сейчас Договор будет зарегистрирован в ЕГРП то будет зарегистрировано право собственности на долю брата и долю третьего лица.И они смогут получить Свидетельства о праве собственности на свои доли.
- Если Договор раздела будет зарегистрирован в ЕГРП тогда у нотариуса отпадут основания для отказа в выдаче мне Свидетельства.Не смотря на то,что право собственности на мою покойную мать зарегистрировано не будет.
Еше раз большое Вам спасибо.
Извините не могу найти кнопку при помощи которой я могу Вас благодарить в более удобном для Вас формате.
Может быть вот эта ?
Да и еще ....а какое еще юридическое значение в моей ситуации,с точки зрения моего замысла, имеет тот факт,что
Договор раздела подписал так же и брат.(кроме того,что я не смогу выкупить у него долю пока Договор не будет зарегистрирован)?

[solnce60]

Сообщение от KFHBCRFVF

проще бы зарегить этот договор в ЕГРП

А я имею право зарегистрировать этот договор не заручаясь ни чьим согласием?

[solnce60]

Сообщение от solnce60

А я имею право зарегистрировать этот договор не заручаясь ни чьим согласием?

Забыл сказать - Договоре реального раздела заверен и зарегистрирован нотариусом.

[KFHBCRFVF]

solnce60, Вы должны понять что
1 без регистрации в егрп вам и нотариус и суд откажут

Сообщение от solnce60

2004 году

все сделеи-переделки и проч. уже должны были проходить госрегистрацию в егрп,
факт

Сообщение от solnce60

Договоре реального раздела заверен и зарегистрирован нотариусом

особого значения не имеет для ВАШЕГО отказывающего нотариуса, он только доказывает якобы бесспорность раздела/выдела долей
нотариальное заверение быть может поможет тем что росреестр не затребует явки всех сторон договора, НО от Вас документы без доверенности он не примет (см.ниже)

2 без участия брата Вам не обойтись В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ т.к. ВЫ не сторона договора , а он-да...

ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ
и делайте новые техпаспорта+кадастр паспорт ДО обращения в росреестр

[solnce60]

Сообщение от KFHBCRFVF

solnce60, Вы должны понять что
1 без регистрации в егрп вам и нотариус и суд откажут

Правильно ли я Вас понял,что если я обращусь в суд с заявлением об установлении юридического факта суд откажет мне в рассмотрении заявления поскольку Договор раздела не зарегистрирован в ЕГРП?

Правильно ли я Вас понял,что заявление о регистрации Договора раздела может подать любая сторона его подписавшая без согласования с другой строной.Либо по доверенности от одной из сторон.
Еще раз большое спасибо.
ВОПРОС
А регистрировать нужно
И Договор
И раздел дома и перераспределение долей.
Или только раздел и перераспределение?

[KFHBCRFVF]

кстати в росреестр может пойти то третье лицо ....
плюс Вы с доверенностью от брата
содержание доверенности должен определить нотариус который будет ее заверять( не обязательно тот который ведет завещание, нотариус для доверенности - ЛЮБОЙ)