Ответить

 

Опции темы
Старый 04.02.2016, 13:09   #21
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
сертификаты соответствия на колесные транспортные средства не выдаются
лично я эту фразу понимаю так, что не выдаются сертификаты на бумажных носителях (хотя может быть и ошибаюсь), что не освобождает от сертификации. Более того, если я действительно ошибаюсь и сертификат не требуется, то очевидно, что снятие авто с регистрационного учета по причине аннулирования сертификатов незаконно, и тогда решения судов должны быть положительными для автовладельцев
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2016, 13:18   #22
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Скорее всего так:
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Более того, если я действительно ошибаюсь и сертификат не требуется, то очевидно, что снятие авто с регистрационного учета по причине аннулирования сертификатов незаконно, и тогда решения судов должны быть положительными для автовладельцев
если суд признал решение о снятии с рег.учета незаконным
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2016, 13:21   #23
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
если суд признал решение о снятии с рег.учета незаконным
ну вот в том то и вопрос, что суды признают снятие законным и пишут, что сертификаты не нужны. Тут либо решения не основаны на нормах права (тогда вопрос - почему не обжалованы), либо снятие все же законно и сертификат требуется
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2016, 14:00   #24
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Так я и спрашиваю, кто-то попробовал зарегистрировать сейчас или запрос сделать, нужны сертификаты или нет.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2016, 14:59   #25
nagual
Заблокированный пользователь
 
Аватар для nagual
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Так я и спрашиваю, кто-то попробовал зарегистрировать сейчас или запрос сделать, нужны сертификаты или нет.
Я пробовал и уменя все получилось. Предоставил СБКТС и все восстановили.
Вот обоснование
Цитата:
Регистрация аннулирована в соответсвии с пп. 3 и 51 приказа МВД России от 24.11.2008 N 1001 - "представлены документы и (или) сведения, не соответствующие тре-бованиям законодательства Российской Федерации, а также содержащие недостоверную информацию;", т.е. на регистрацию был предоставлен ПТС содержащий недостоверную информацию, а именно информацию о документе подтверждающим соответствии техни-ческому регламенту о выбросах. Эта информация вносится в ПТС при первичной выдачи, а согласно п. 23 Приказа МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэконо-мразвития России N 134 от 23.06.2005 "При первичной выдаче паспортов внесение в них исправлений не допускается. При ошибочном заполнении паспортов они подлежат за-мене.", кроме того, в соответсвии с п. 51 приказа МВД России от 24.11.2008 N 1001 - "В случае устранения причин, установленных правоохранительным органом и явившихся ос-нованием для прекращения регистрации, восстановление регистрационного учета произ-водится по месту прекращения (аннулирования) регистрации транспортных средств, с вы-дачей новых регистрационных документов и регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства.". Ну и в соответсвии с п. 72 Приказа МВД России N 496, Мин-промэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005 - "Выданный паспорт признается недействительным подразделением Госавтоинспекции по месту регистрации транспортного средства в случае, если впоследствии документы, на основа-нии которых выдан этот паспорт, признаются поддельными (подложными) либо недей-ствительными (необоснованно выданными)."
Т.е. ПТС с указанным аннулированным сертификатом так же аннулируется.
Далее, в соответсвии с п. 51 приказа МВД России от 24.11.2008 N 1001 - "В случае устранения причин, установленных правоохранительным органом и явившихся основани-ем для прекращения регистрации, восстановление регистрационного учета производится по месту прекращения (аннулирования) регистрации транспортных средств, с выдачей но-вых регистрационных документов и регистрационных знаков, а также паспорта транс-портного средства." В вашем случае, т.к. регистрацию аннулировали из-за отсутствия до-кумента подтверждающего проведения сертификации (оценки соответствия требованиям тех регламентов), то устранением причин аннулирования, будет предоставление докумен-та подтверждающего соответствие тех регламенту.

В соответсвии с п. 3 приказа МВД России от 24.11.2008 N 1001 - "Не подлежат ре-гистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспорт-ными средствами по следующим основаниям:
- представлены документы и (или) сведения, не соответствующие требованиям за-конодательства Российской Федерации, а также содержащие недостоверную информа-цию;
- представлены транспортные средства, изготовленные в Российской Федерации, в том числе из составных частей конструкций, предметов дополнительного оборудования, запасных частей и принадлежностей, или ввезенные на ее территорию сроком более чем на шесть месяцев, без представления документов, подтверждающих проведение их серти-фикации в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо подтвержда-ющих их выпуск на территории Таможенного союза без ограничений по их пользованию и распоряжению или с таможенными ограничениями, установленными таможенными ор-ганами;"
Т.е. ПТС должен быть заполнен в соответсвии с действующим законодательством, а в части подтверждения соответствия, таким нормативно-правовым актом является тех-нический регламент таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств.
Тр. средство не находится в эксплуатации (регистрация аннулирована), т.е. "под-тверждение соответствия т/с, находящегося в эксплуатации, согласно ТР ТС, оформляется по результатам техосмотра" не подходит. В соответсвии п. 41 Приказа МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005 - "В стро-ке "17. Одобрение типа ТС" указываются номер, под которым сведения об ОТТС или Свидетельстве включены в реестр, предусмотренный Техническим регламентом о безопасности колесных транспортных средств, дата выдачи ОТТС или Свидетельства и наименование органа по сертификации или испытательной лаборатории, оформивших указанные документы."
Следовательно, устранением нарушения, будет предоставление в ГИББД , свиде-тельства о безопасности колесных транспортных средств, выданного в соответствии с техническим регламентом таможенного союза «О безопасности колёсных транспортных средств»
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2016, 15:08   #26
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nagual, когда это было?
Цитата:
Сообщение от nagual Посмотреть сообщение
СБКТС
Это что имеется в виду? Сертификат? Мы ведем речь о том, что они отменены.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.02.2016, 08:44   #27
nagual
Заблокированный пользователь
 
Аватар для nagual
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
nagual, когда это было?

Это что имеется в виду? Сертификат? Мы ведем речь о том, что они отменены.
СБКТС - это свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства.

Все путаются в понятиях.
Поясню.

У нас существует фактически три списка продукции подлежащей обязательной "сертификации":
1. Список продукции подлежащей обязательной сертификации в системе ГОСТ Р.
2. Список продукции подлежащей обязательной оценке соответивия техническим регламентам РФ.
3. Список продукции подлежащей обязательной оценке соответивия техническим регламентам ТС.

Номенклатура попадающая в эти перечни определяется отдельными нормативно-правовыми актами.
И она "перетекает" из одного перечня в другой, "отмена" сертификатов постановлением правительства, была как раз таким "перееданием" - вступил в силу регламент РФ о безопасности конструкции транспортных средств и из перечня ГОТС Р убрали грузовики, так как они к тому моменту уже были в перечне продукции подлежащей обязательной оценке соответивия техническим регламентам РФ.
Далее, когда в ступил в силу регламент таможенного союза, регламенты РФ (их в отношении транспортных средств было два - по выбросам и о безопасности конструкции) перестали действовать.
Грузовики опять "перетекли" в другой перечень. Согласно регламенту ТС, подтверждением соответствия является либо ОТТС либо СБКТС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.02.2016, 09:23   #28
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nagual, спасибо, четко и ясно

Цитата:
Сообщение от nagual Посмотреть сообщение
И она "перетекает" из одного перечня в другой, "отмена" сертификатов постановлением правительства, была как раз таким "перееданием" - вступил в силу регламент РФ о безопасности конструкции транспортных средств и из перечня ГОТС Р убрали грузовики, так как они к тому моменту уже были в перечне продукции подлежащей обязательной оценке соответивия техническим регламентам РФ.
Далее, когда в ступил в силу регламент таможенного союза, регламенты РФ (их в отношении транспортных средств было два - по выбросам и о безопасности конструкции) перестали действовать.
Грузовики опять "перетекли" в другой перечень. Согласно регламенту ТС, подтверждением соответствия является либо ОТТС либо СБКТС.
Я так полагаю изменения действуют только в отношении тех ТС, которые ставятся на учет, если грузовик нормально стоит на рег.учете, после "перетеканий" нет обязанности бегать и получать новые сертификаты или свидетельства?
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.02.2016, 10:36   #29
nagual
Заблокированный пользователь
 
Аватар для nagual
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
nagual, спасибо, четко и ясно


Я так полагаю изменения действуют только в отношении тех ТС, которые ставятся на учет, если грузовик нормально стоит на рег.учете, после "перетеканий" нет обязанности бегать и получать новые сертификаты или свидетельства?
Не совсем так.
Если упростить -в регламенте есть два статуса транспортных средств, в отношении которых проводится оценка соответствия - не выпущенное в обращение и находящиеся в эксплуатации. Для последних, проверкой выполнения требований регламента является техосмотр.
Для тех, которые выпускаются в обращение - сертификация, которая делится на оценку соответствия типа транспортных средств и оценку соответствия единичных транспортных средств.
Выпуском в обращение является выдача ПТС.
Следовательно, если машина имеет ПТС, то в отношении нее "сертификация" не проводится.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.02.2016, 10:55   #30
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nagual Посмотреть сообщение
Следовательно, если машина имеет ПТС, то в отношении нее "сертификация" не проводится.
Соответственно, что мы имеем. Те ТС, которые стоят на рег.учете (соответственно, имеют ПТС), вновь возникшую после перетеканий "сертификацию" как вы это называете, проходить не должны. По тем ТС, которые сняты с учета по приведенной суд.практике: сертификация была отменна и по сути ГИБДД неправомерно снимали с учета грузовой автотранспорт. Сейчас нужно требовать признать эти действия незаконными и восстановить рег.учет.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе