07.10.2009, 18:01 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Белозёрский
Сообщений: 3
Благодарности: 4
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Спорно. Об игорном бизнесе.
Вот такой вопрос к людям, знакомым с законом об ограничении игорного бизнеса:
Собираемся открывать частный клуб. Этот клуб будет только "для своих", стать членом клуба можно лишь по рекомендации других членов клуба. Здесь все понятно, все законно. Только вот клуб будет ориентирован на покерных игроков. При этом владелец клуба не собирается претендовать на банк или брать почасовую оплату столов. Доход будет идти с ежемесячных членских взносов и с продажи спиртного. Там будут покерные столы, карты, фишки, которые будут беспрепятственно выдаваться членам клуба. Попадает ли такая деятельность под закон №244-ФЗ от 29.12.2006 № 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации»? Ведь клуб не получает прямую выгоду с азартных игр. |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.10.2009, 09:44 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 135
Благодарности: 11
Поблагодарили 12
раз(а) в 10 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Каупервуд, с 21 июля 2009 года покер (раньше считался спортивной игрой) также внесен в список азартных игр, которые могут проводиться в соответствии с указанным Вами законом в специальных игровых зонах РФ, вне зависимости от того получает клуб прямую выгоду или нет.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
09.10.2009, 16:03 | #3 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Полностью согласен, более того, в качестве "добавки дегтя в бочку меда" - покер исключен из реестра спортивных игр (дата исключения - близкая к 21.07).
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
11.10.2009, 20:03 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Белозёрский
Сообщений: 3
Благодарности: 4
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Все верно, но ведь клуб будет регистрироваться как частный развлекательный, ни о каком покере разговора при регистрации вестись не будет. У нас в некоторых клубах (например бильярдный) люди по своей инициативе собираются и играют в покер. Должны ли их выгонять администраторы клуба или они могут играть в частном порядке?
Здесь примерно тоже самое, за исключением того, что мы сами положим карты и установим специальные столы. Или такой вариант: если сообщить всем, что играем в покер, но играть на деньги запрещено. Можно обклеить весь клуб "на деньги не играть", ведь в этом случае теряется сам элемент азарта. Тогда все становится законным? Понятно, что все равно будут играть на деньги, только это будет сложно привязать к самому клубу, потому что любая проверка, да и я сам, будем видеть на столах только фишки, без всяких денег. И еще: люди, в частном порядке, например, дома, севшие играть в покер на деньги несут какую либо ответственность? |
В Минюст Цитата Спасибо |
11.10.2009, 20:07 | #5 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Именно это Вас и подведет под закон...
Нет, если не будет доказано существование именно нелегального клуба. Хотя при ряде условий даже домашний покер постараются доказать как клубный.. Риск имеется,хотя доказывание в этом случае крайне сложное.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
12.10.2009, 09:40 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 135
Благодарности: 11
Поблагодарили 12
раз(а) в 10 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Каупервуд, поймите, покер, как и игра в рулетку внесены в перечень азартных игр,играть в которые разрешено только лишь в специальных игровых зонах. И не важно,на деньги вы играете или так просто. То чем, занимаются граждане у себя дома - не волнует никого, это частная жизнь и частная собственность. В Вашем варианте открытие такого клуба полностью подпадает под действие 244 закона. Поэтому, увы...
|
В Минюст Цитата Спасибо |
16.10.2009, 19:04 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Белозёрский
Сообщений: 3
Благодарности: 4
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Жаль, жаль...
Но все равно - спасибо. А вообще, не понимаю я наше законодательство. На мой взгляд, лучше бы государство заботилось о том, как создать благоприятные условия, чтобы граждане могли зарабатывать деньги, а не о том, куда они эти деньги тратят. В большинстве стран казино успешно работают. Почему у нас, когда разрабатывали законопроект, не могли обратиться к опыту тех же штатов? А ведь проблема (если она действительна и была) такими методами не решается. Теперь будем смотреть по телевизору, как наша доблестная милиция отыскивает подпольные клубы. Наподобие борьбы с проституцией. Впрочем, ладно. Нет, так нет. Еще раз спасибо за советы. |
В Минюст Цитата Спасибо |
17.10.2009, 22:34 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 120
Благодарности: 3
Поблагодарили 17
раз(а) в 17 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Дело в том, что в НПА действующего зак-д-ва нет статьи, за которую можно было бы Вас привлечь. Однако работать вам не дадут под эгидой борьюы с азартными играми. А ваши планируемые действия подпадают под организацию азатных игр по 244-ФЗ. Ваши таблички "нельзя играть на деньги" роли не сыграют: СМ немного знают закон))) и увидят организацию азартныз игр, а в отсутствие необходимой для реальной борьбы статьи возбудят неуместную 14.1 КоАП и заберут столы на несколько месяцев. Если резюмировать: по закону нельзя, но ответственности нет (читай: можно), в то же время закроют по беспределу с целью исполнить волю Государя и своего непосредственного руководства по закрытию подобных заведений... Кстати, покер необязательно должен быть спортивным. Его исключение из видов спорта не говорит о том, что игра в него противозаконна. Любой спорт может быть профессиональным и любительским. Я не думаю, что цель вашей намечаючейся деятельности - поик чемпиона))) Многие играют в бильярд, не претендуя при этом на звание МС)))
Последний раз редактировалось pafosnaya63; 17.10.2009 в 22:39.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
13.01.2010, 18:06 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Архангельск
Сообщений: 13
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
более того, вы можете "залететь" под статью УК "Незаконное предпринимательство" за подобные покерные столы
|
В Минюст Цитата Спасибо |
Метки |
азарт, игорный бизнес, покер, частный клуб |
|
|
«Закония» в соц. сетях