08.11.2014, 18:55 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
8 часов без обеда. Можно или нет?
Всем доброго времени суток. Прошу помощи. Работаю в особо вредных условиях. Работа организована круглосуточно по 6 часов. Перерывы для приема пищи предоставить нет возможности по условиям производства. Лечебно-профилактическое питание получаем пред сменой. В данный момент возникла острая необходимость перейти на 8-ми часовую смену. Благо законодательство теперь это разрешает и сами работники давно согласны. Проблема в том, что работодатель не соглашается, ссылаясь на запрет СЭС работать без обеда более 6-ти часов. Самостоятельно я не смог нигде найти подобные нормы.
Подскажите пожалуйста действительно ли существует такой запрет при моих условиях работы? Необходима ссылка на законодательство или нормативные документы. |
В Минюст Цитата Спасибо |
08.11.2014, 19:33 | #2 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
ст.108 ТК
а то, что вы нашли исключение из ст.108 ТК (т.е. при 6часовом раб.дне обеденный перерыв можно не устанавливать), мне и самой любопытно узнать - откуда.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 08.11.2014 в 19:37.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
08.11.2014, 21:25 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В том-то и дело, что исторически и по условиям труда так сложилось, что перерыв во время смены делать нельзя - работнику запрещено покидать рабочее место (непрерывный процесс), и в цехе принимать пищу тоже нельзя - запрещен пронос продуктов питания и т.п. и по условиям труда ("грязный" цех).
И как быть? |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.11.2014, 08:32 | #4 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
egorca1, ответ на ваш вопрос изложен в части второй указанной статьи: На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время.
либо устанавливать работникам "скользящий" обеденный перерыв и принимать дополнительно работника на "подхвате", который будет замещать тех, кто будет уходить на обед.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.11.2014, 09:15 | #5 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
egorca1, добавлю, что согласно ст. 108 ТК РФ в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем. Таким образом, если у вас смена 6 часов, работодатель в период времени смены, т.е после ее начала, а не до, как это происходит у вас, обязан предоставить перерыв на обед продолжительностью не менее 30 минут. Ознакомьтесь с правилами внутреннего трудового распорядка вашего предприятия, что там предусмотрено по этому поводу. Предоставление питания до начала смены возможно должно рассматриваться как дополнительное улучшение условий труда, но такое питание не может подменять собой перерыв для отдыха и питания. Заметьте: отдыха и питания, а не только питания.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ: https://instagram.com/jurist_kuznetsova http://vk.com/jurist_kuznetsova https://www.facebook.com/jurist159 |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.11.2014, 17:11 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Спасибо за участие в дискуссии. Данную статью я знаю. Про "подмену" обедающих тоже думал. Питаемся перед работой на основании Правил выдачи ЛПП (Приказ Минздрава от 16 февраля 2009 г. N 46н) Цитирую: "7. Выдача лечебно-профилактического питания производится перед началом работы в виде горячих завтраков или специализированных вахтовых рационов (для труднодоступных регионов при отсутствии столовых) перед началом работы. В отдельных случаях выдача лечебно-профилактического питания в обеденный перерыв допускается по согласованию с медико-санитарной службой работодателя, а при ее отсутствии - с территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека."
В дополнение ко всему, на территорию завода, по условиям производства, запрещено проносить продукты питания. Поэтому всякие чаепития в цехе запрещены. Очень давно, лет 10 назад, мы хотели предложить руководству перейти на 8-ми часовой график работы. Нам был дан ответ, что медики не разрешают работать без обеда более 6-ти часов. А поскольку мы работаем на круглосуточном производстве, то ни обеда, ни перевода на 8-ми часовой график нам не будет. Вот меня и интересует, есть ли какие-то санитарные нормы про 6 часов или нет? В ПВТР не помню, как написано. Во вторник посмотрю, отпишусь. |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.11.2014, 18:22 | #7 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
egorca1, я тоже думала про Санпины, но они в любом случае не могут противоречить ФЗ, а статья 108 тК - императивна и исключений не предполагает. если проносить пищу запрещено, получается, РД обязан обеспечить обедом на своей территории.
что касается указанного приказа, то наличие горячего завтрака не исключает обеденного перерыва, п.7 оное и предполагает
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.11.2014, 08:17 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Афина Паллада, спасибо большое. Я так и предполагал. Всегда читаем поверхностно, а иногда и вообще не читаем. За это нас работодатель и наказывает. Приличный повод пободаться да и профсоюз растолкать.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
12.11.2014, 11:58 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Сегодня посмотрел. Ни больше, ни меньше, цитирование ст.108. Зато было интересно общаться с профсоюзным лидером. Я ему вчера выдал запрос о предоставлении мне информации, на каком законном основании в отношении сменных работников нарушается законодательство в части неисполнения положений ст. 108 ТК РФ. Надо было видеть его лицо и слышать что он говорил и про меня и про всех сменных работников. Но запрос принять пришлось. Отметка в моём экземпляре имеется. Самому очень интересно, чем всё это закончится. Собираюсь писать в ГИТ о нарушении. Жду ответа от "профсоюза".
|
В Минюст Цитата Спасибо |
13.11.2014, 06:06 | #10 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
спасибо. что сообщили о результатах. а то что-то советуешь. и не знаешь. помог ли совет. предпринял ли вопрошающий какие-то действия или нет.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях