Ответить

 

Опции темы
Старый 11.02.2017, 16:12   #1
ДенНик
Пользователь
 
Аватар для ДенНик
 
Регистрация: 11.02.2017
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Взыскание денег с товарища. Кредитная карта.

Один друг имея в своем распоряжении кредитную карту, оформил на своего друга дополнительную карту по которой тот снимал деньги и оплачивал купленные товары в магазинах, снимал наличку. Счет карты разумеется общий, по кредитному договору ответственность перед банком несет только заемщик - держатель основной карты. Меж собой они договорились на словах, что сколько товарищ потратит, столько и вернет своему другу. В итоге, друг по своей дополнительной карте израсходовал в течение года 600 т.р., а вернул хозяину картсчета лишь половину - 300 т.р. Остальное отдавать отказывается. По документам полученным в банке прослеживается, что оформлена доп.карта на этого товарища, что он эту доп.карту получил в банке с пин кодом, по выписке со счета видно сколько и на какую сумму транзакций по доп.карте прошло, т.е. сколько денег было потрачено и снято в банкоматах.
Вопрос. Возможно ли взыскать в судебном порядке с этого товарища 300 т.р. которые он не вернул и возвращать не хочет? Как сложившиеся правоотношения между этими товарищами будут квалифицировано судом: заём или неосновательное обогащение? Или ни то ни другое. И какие тогда между ними сложилось правоотношения? Безвозмездная материальная помощь, благотворительность, дар? Есть шансы взыскать?
Прошу помочь разобраться! Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.02.2017, 20:15   #2
vassilenko
Пользователь
 
Аватар для vassilenko
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый вечер ! Да, в принципе можно попробовать обратиться в суд с требованием о взыскании неосновательного обогащения. Для того, чтобы это квалифицировать как дар, необходимы соответствующие доказательства
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2017, 23:50   #3
ДенНик
Пользователь
 
Аватар для ДенНик
 
Регистрация: 11.02.2017
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нашел 3 решения суда со схожими обстоятельствами, везде отказ. Обоснование: истец сам добровольно выдал доп. карту ответчику, её в последствии не заблокировал, не забрал, а значит нет неосновательного обогащения со стороны ответчика.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2017, 20:49   #4
ДенНик
Пользователь
 
Аватар для ДенНик
 
Регистрация: 11.02.2017
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По другому делу истец (парень) пытался взыскать со своей девушки (ответчик) с которой он встречался и собирался жениться 1 млн. руб. которые он ей переводил со своей банк.карты на её карту в качестве неосновательного обогащения, мотивируя это тем, что помогал ей оплачивать её ипотечный кредит и что она ему обещала долю в квартире. И раз уж расстались, то просит взыскать с неё эти деньги. Суд отказал, указав, что раз по своей воле (добровольно) передал деньги, то нет неосновательного обогащения со стороны ответчика и оснований для взыскания денег
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2017, 21:14   #5
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как происходил частичный возврат потраченного по карте? Как были возвращены 300 тыс.руб.?
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2017, 10:57   #6
ДенНик
Пользователь
 
Аватар для ДенНик
 
Регистрация: 11.02.2017
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
А как происходил частичный возврат потраченного по карте? Как были возвращены 300 тыс.руб.?
Наличными передал деньги по частям. Документов нет никаких.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2017, 17:59   #7
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В порядке юмора: Заявите исковые требования о возврате суммы займа. Утверждайте, что сделка займа была заключена устно, но факт выдачи Вами займа подтверждается выпиской по дополнительной карте. При этом требуйте возврата всей суммы 600 тыс. руб. (!) Вдруг ответчик прибежит в суд и будет кричать: "Какие 600 тыс. руб.? Я 300 тыс. вернул!" Тем самым он подтвердит факт займа, и Вы не будете обязаны этот факт далее доказывать
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2017, 20:05   #8
ДенНик
Пользователь
 
Аватар для ДенНик
 
Регистрация: 11.02.2017
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Стряпчий_СПб, очень смешно. Я бы так сделал, возможно, если бы первый год как работал.
Факт выдачи доп.карты, ну ни как не может подтвердить займ (договорные отношения между товарищами), так как первый товарищ выдал второму не деньги, а право пользования деньгами банка, на условиях кредитного договора заключенного между первым товарищем (заемщиком) и банком. По доп.карте отвечает он сам перед банком. Банку нет дело до второго товарища (владельца доп.карты). О займе между товарищами не может быть и речи. Нет оснований и для взыскания денег в порядке неосновательного обогащения, так как добровольно оформил доп.карту позволив ей пользоваться, снимать деньги банка и при этом в силу кредитного договора отвечать перед банком за возврат этих полученных денег.
Вывод, так делать нельзя ни в коем случае.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2017, 21:13   #9
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДенНик Посмотреть сообщение
...если бы первый год как работал.
А какой год работаете?

Цитата:
Сообщение от ДенНик Посмотреть сообщение
О займе между товарищами не может быть и речи. Нет оснований и для взыскания денег в порядке неосновательного обогащения, так как добровольно оформил доп.карту позволив ей пользоваться, снимать деньги банка и при этом в силу кредитного договора отвечать перед банком за возврат этих полученных денег.
Так каковы были, по Вашему мнению, реальные правоотношения "товарищей" по поводу использования карты? Какими рациональными соображениями руководствовался первый товарищи, оформляя на имя второго дополнительную карту?
Я спрашиваю, поскольку в действительности в делах подобного рода нет никакого юмора и никаких фокусов. И единственное, что можно пытаться доказывать это правду, действительный характер правоотношений граждан.
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2017, 21:42   #10
ДенНик
Пользователь
 
Аватар для ДенНик
 
Регистрация: 11.02.2017
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) /
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
А какой год работаете?
второй
Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
Так каковы были, по Вашему мнению, реальные правоотношения "товарищей" по поводу использования карты? Какими рациональными соображениями руководствовался первый товарищи, оформляя на имя второго дополнительную карту?
Реальные правоотношения - финансовая помощь товарищу на условиях возврата полученных им у банка денег (погашение долга по карте). Но так как письменного соглашения между товарищами не заключалось, то и взыскать теперь нереально, так как доказать что это был заём не получится, а не основательного обогащения здесь нет.

Цитата:
Сообщение от ДенНик Посмотреть сообщение
По другому делу истец (парень) пытался взыскать со своей девушки (ответчик) с которой он встречался и собирался жениться 1 млн. руб. которые он ей переводил со своей банк.карты на её карту в качестве неосновательного обогащения, мотивируя это тем, что помогал ей оплачивать её ипотечный кредит и что она ему обещала долю в квартире. И раз уж расстались, то просит взыскать с неё эти деньги. Суд отказал, указав, что раз по своей воле (добровольно) передал деньги, то нет неосновательного обогащения со стороны ответчика и оснований для взыскания денег
Это дело я вел, представлял интересы девушки (ответчика) и успешно. Кстати, там истец тоже выдал ответчику доп.карту которой она пользовалась и снимала деньги, а часть денег переводил со своей карты на карту ответчика. Суд сделал вывод, что неосновательного обогащения быть здесь не может по определению. Это и к первому делу относится.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе