05.06.2010, 21:32 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Рыбинск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Регистрация (прописка) - основание возникновения обязанности по оплате жилья?
Коллеги.
Всегда было интересно узнать, почему в судебной практике по делам о признании утратившим право пользования жилым помещением неплатежи за жилье является одним из оснований (а в мотивировках некоторых судебных актах единственным основанием) для вынесения решения о снятии с регистрационного учета по месту жительства? Уточню, что речь идет ситуациях пользования жилым помещением по договору социального найма, а также о снятии с регистрационного учета по месту жительства лица, которое не является членом семьи нанимателя. На основании чего такое формально зарегистрированное лицо вообще должно кому-то чего-то платить? Без точных ссылок на соответствующие положения НПА и официальные разъяснения высших судебных инстанций ответы не принимаются. P.S. Еще вопрос: это только в моих родных пенатах такая ситуация, что договоры социального найма не оформляются надлежащим образом, а обратившемуся с соответствующей выпиской из домовой книги "нанимателю", выдается соответствующий бланк с подписями в который "можно" вписать предмет договора?! Так, недавно мне не удалось убедить ни суд первой инстанции, ни кассацию, что договор социального найма представленный в материалах дела не заключен, поскольку в нем отсутствовало условие о предмете договора. |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2010, 18:28 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 32
раз(а) в 30 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Доброго дня!
Оплата за наем жилого помещения, а также платы за содержание и ремонт и коммунальные услуги - основная обязанность нанимателя (и совершеннолетних членов его семьи). Неисполнение этих обязательств в совокупности с фактом проживания в другом жилом помещении, имеющем характер постоянного, свидетельствует об одностороннем расторжении договора найма путем выезда на другое постоянное место жительства (см. прошлогодние разъяснения ВС РФ). Сама по себе неоплата ЖКУ таких последствий, безусловно, не влечет. Если лицо зарегистрировано "формально", то права и обязанности по договору соц.найма (в т.ч., по оплате жилья) у него и не возникали. Значит, платить действительно не за что. Договоры соц.найма сейчас оформляются тем, кто специально за ними обратиться. Остальные живут по ордерам и ни о чем не беспокоятся, поскольку правоотношения сторон от факта подписания этого документа не изменяются (факт заключения договора соц.найма подтверждает ордер, на основании которого наниматель зарегистрировался по месту жительства и вселился в квартиру; на этом же основании он вносит среди всего прочего плату за наем). Удачи! |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2010, 21:02 | #3 | ||
Модератор
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
10000 р.
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252
раз(а) в 1,166 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Уважаемый CokpaT, прежде чем писать
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ может и вопросы сами по себе отпадут. ч. 4. ст. 69 ЖК РФ Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Цитата:
Почему остальные зарегистрированные должны за него платить. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
08.06.2010, 18:49 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Рыбинск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Лясковский Илья.
В том то и дело, что ордер был только на давно умершее лицо, но истец против которого я выступал, вселившись вдруг стал ни с того ни с сего нанимателем, хотя кроме него там был давно прописан мой доверитель. Представленный же истцом в суд бланк договора соц. найма был именно пустой бумаженцией без всяких данных, в том числе о предмете договора и с очень странной подписью "наймодателя" и печатью не на том месте. Судья же написала в решении, что небрежно оформленный договор соц. найма действителен?! Убедить в обратном кассацию также не удалось - постановления пока на руках нет, поэтому о дополнительной мотивировке не знаю. Maximus Собственно в Ваших рассуждениях все верно, только в моем деле жить доверителю в тесной квартире с алкашкой, малолетней гулёной и освободившимся уголовником не представлялось возможным. На суд они конечно явились побритыми и надушенными и изображали из себя "жертв оборта", которых хотят лишить жилья. Итог: большой долг за квартиру платит мой доверитель - 50% с небольшой ЗП, т.к. никто из вышеописанной троицы официально нигде не работает, из квартиры же его уже выписали, поэтому он продолжает снимать жилье за деньги у третьих лиц. Вот такая вот "справедливость"... Кассация не прошла, стоит выше подавать? А может стоит написать в муниципалитет, чтобы они инициировали выселение всей этой девиантной компании из квартиры, поскольку долг свыше чем за 6 месяцев неплатежей образовался? |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.06.2010, 11:15 | #5 |
Юрист
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506
раз(а) в 490 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Очень странная история, ВЫ хотите сказать, что человек просто шел и подумал, а дай-ка я вселюсь в эту квартиру. Так и сделал, а тот человек который жил в этой квартире был слепой и глухой, не знал что в его квартиру вселился посторонний.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях