[Violet-m]

Здравствуйте! Очень хотелось бы узнать компетентное мнение юридических экспертов относительно признания права на общественную мораль. Здесь я подразумеваю введение более жестких мер против порнографии и не только. Сплошь и рядом идет пропаганда безнравственности, особенно в СМИ, через интернет, часто с помощью современной поп-рок музыки и одежды. Прихожу к мысли, что скромность уже не в "моде". Весь этот ужас, который происходит в современном обществе покрывается такими словами, как "свобода", "раскрепощение". Например, предложение о блокировании порнографических сайтов может быть рассмотрено как диктатура, противоречащая демократическим принципам. Я, как начинающий юрист, вижу выход только в принятии закона об общественной морали, с помощью которой можно было бы просто заблокировать развратные сайты в интернете (их же смотрят дети и это может првести к детской порнографии и другим преступлениям), запретить фильмы и передачи пропагандирующие безнравственность. Но я бы хотела узнать мнение компетентных, действующих юристов на этот счет, и в частности, что можно предпринять, чтобы такие права как "свобода самовыражения", "свободная торговля" не конфликтовали с "общественной моралью"? Почему свобода самовыражения может угрожать праву на общественную мораль и как сбалансировать эти два права? Здесь хотелось бы добавить, что, на мой взгляд, общественая мораль тесно связана с общественным здоровьем.

[rybin_av]

Сообщение от Violet-m

Здравствуйте! Очень хотелось бы узнать компетентное мнение юридических экспертов относительно признания права на общественную мораль. Здесь я подразумеваю введение более жестких мер против порнографии и не только. Сплошь и рядом идет пропаганда безнравственности, особенно в СМИ, через интернет, часто с помощью современной поп-рок музыки и одежды. Прихожу к мысли, что скромность уже не в "моде". Весь этот ужас, который происходит в современном обществе покрывается такими словами, как "свобода", "раскрепощение". Например, предложение о блокировании порнографических сайтов может быть рассмотрено как диктатура, противоречащая демократическим принципам. Я, как начинающий юрист, вижу выход только в принятии закона об общественной морали, с помощью которой можно было бы просто заблокировать развратные сайты в интернете (их же смотрят дети и это может првести к детской порнографии и другим преступлениям), запретить фильмы и передачи пропагандирующие безнравственность. Но я бы хотела узнать мнение компетентных, действующих юристов на этот счет, и в частности, что можно предпринять, чтобы такие права как "свобода самовыражения", "свободная торговля" не конфликтовали с "общественной моралью"? Почему свобода самовыражения может угрожать праву на общественную мораль и как сбалансировать эти два права? Здесь хотелось бы добавить, что, на мой взгляд, общественая мораль тесно связана с общественным здоровьем.

Вы сначала определитесь с понятиями. Что Вы понимаете под "общественной моралью" (ОМ), безнравственностью и т.д.? И как ее можно чисто практически определить (опрос общ. мнения или что-то еще)? Как быть с мнением меньшинств (сексуальных, национальных, творческих)?

Я думаю, что ОМ в Чечне, например, и в Москве совершенно разная. Если она вообще в природе существует эта самая мораль.

Я думаю, что никакими запретами ничего хорошего не добьешься. Надо, чтоб в каждой семье родители воспитывали своих детей. 99% всех негативных эксцессов происходит от дурного воспитания в семье. А все остальное - это лишь незначительный внешний фон. Так что не преувеличивайте негативного воздействия фильмов, порносайтов и т.п.
Закроете порносайты - увеличится число изнасилований. Это уже испытано историей в тех местах, где правители, борясь за нравственность, закрывали публичные дома. Сразу поднималась волна изнасилований. Ну и чего хорошего в этом?
А если заботитесь о детях, то просто воспитывайте своего ребенка хорошо (так как Вы понимаете это самое "хорошо").
Вот и вся борьба.

[Violet-m]

Под легализацией права на общественную мораль можно понять хотя бы то, что вы сказали, т.е. закрыть публичные дома, порнографические вебсайты, и любую другую явную пропаганду безнравственности. Если законодатели этого не делают, тогда, в моем понимании, нужно легализовать весь этот разврат, т.е. проституцию, порнографию, и т.д. и не надо уже говорить, например, об искоренении детской порнографии. Конечно же, права секс меньшинств тоже должны быть защищены, но не пропагандированы.
Семья играет важную роль в воспитании ребенка, но этого недостаточно. Сегодня воспитанием детей занимается и телевизор и интернет, где размещены эти самые развратные сайты. Так называемая свобода и демократические принципы привели к тому, что сегодня приходится уже открыто разговаривать на тему морали, нарвственности, впрочем это всего лишь слова, под которыми стоит та же самая мысль. Да, конечно вы правы, издав такой закон, весь этот поток безнравственности не остановить, но масштабы будут уменьшаться. Публичные дома существовали до нас и будут существовать, но легализовав право на общественную мораль можно было бы избежать пропаганды всего этого. Поймите, что развязанность и развратность вошли в "моду" и родитель в этом случае не всегда сможет удержать своего ребенка. Ребенок видит, что такое поведение в моде, что так поступает большинство и если он не станет таким же, то он будет выходить за рамки общепринятых норм поведения. Таким образом, идет процесс извращения целых поколений и такое извращенное поколение будет воспитывать таких же детей. Вы можете называть все это демократией, свободой самовыражения, но на мой взгляд, это, мягко говоря, очень серьезная проблема, которая заслуживает особого внимания со стороны законодателей. Странно, что идея легализации общественной морали воспринимается так болезненно.

[Иван Цветков]

Ограничить просмотр сайтов ребенка в интернете очень легко, есть такие специальные функции. Да и ка правило дети не посещают порнографических сайтов. В прочем некоторые ученые психологи считают порнографию и секс как часть нашей жизни.Я конечно тоже считаю, что сейчас в СМИ размищают много неприличного, но ведь это зависит от спроса потребителей.Запретами мы это не искореним, нужно работать с общественным сознанием людей.Не будет запросов на порно, то его и не будет........
LDPR_Цветков

[rybin_av]

Сообщение от LDPR_Цветков

Не будет запросов на порно, то его и не будет........
LDPR_Цветков

Запросы на порно будут всегда Иначе человечество прекратит свое существование.

[rybin_av]

Сообщение от Violet-m

Под легализацией права на общественную мораль можно понять хотя бы то, что вы сказали, т.е. закрыть публичные дома, порнографические вебсайты, и любую другую явную пропаганду безнравственности. Если законодатели этого не делают, тогда, в моем понимании, нужно легализовать весь этот разврат, т.е. проституцию, порнографию, и т.д. и не надо уже говорить, например, об искоренении детской порнографии. Конечно же, права секс меньшинств тоже должны быть защищены, но не пропагандированы.
Семья играет важную роль в воспитании ребенка, но этого недостаточно. Сегодня воспитанием детей занимается и телевизор и интернет, где размещены эти самые развратные сайты. Так называемая свобода и демократические принципы привели к тому, что сегодня приходится уже открыто разговаривать на тему морали, нарвственности, впрочем это всего лишь слова, под которыми стоит та же самая мысль. Да, конечно вы правы, издав такой закон, весь этот поток безнравственности не остановить, но масштабы будут уменьшаться. Публичные дома существовали до нас и будут существовать, но легализовав право на общественную мораль можно было бы избежать пропаганды всего этого. Поймите, что развязанность и развратность вошли в "моду" и родитель в этом случае не всегда сможет удержать своего ребенка. Ребенок видит, что такое поведение в моде, что так поступает большинство и если он не станет таким же, то он будет выходить за рамки общепринятых норм поведения. Таким образом, идет процесс извращения целых поколений и такое извращенное поколение будет воспитывать таких же детей. Вы можете называть все это демократией, свободой самовыражения, но на мой взгляд, это, мягко говоря, очень серьезная проблема, которая заслуживает особого внимания со стороны законодателей. Странно, что идея легализации общественной морали воспринимается так болезненно.

Уважаемая коллега!
Не путайте закон и мораль. Это разные понятия.
Сомнения в объективном существовании общественной морали я попытался у Вас зародить в первом ответе. Вы уверены, что она существует? Если да, то дайте ей сторогое определение и укажите ту область общественной жизни, к которой Вы это определение будете применять.
Я полагаю, что единого понятия о морали нет даже в самых общих чертах. Вы можете пойти по семьям с распросами и вскоре выясните, что моральные ценности очень сильно размазаны. Это зависит от национальной, религиозной, культурной принадлежности, от достатка и т.п.
Вы же собираетесь осчастливить всех чохом. С помощью закона. Но Вы сначала спросите у тех, кого собираетесь загнать палкой в рай - они этого хотят?
Ну вот, извините за грубость, испражнилась путинская дума законом, запрещающим пить пиво на улицах. Его что стали меньше пить на улицах России? Да плевать люди хотели на такие законы. И никакая милиция-полиция тут не поможет. Это вопрос воспитания с детства. Если папа с мамой не будут пить, то и ребенок, может, не будет.
Что касается порносайтов, то не надо ханжествовать. Доступ к таким местам детям можно элементарно ограничить на своем персональном компьютере. Это должна быть забота родителей ребенка.
Есть такая фрейдистская теория - сексуальные запреты рождают маньяков. Но это конечно не значит, что детям преждевременно надо показывать всякие интимные сцены. Но опять же повторюсь: это забота родителей ребенка.
Культурные традиции создаются десятилетиями, даже столетиями. Вы же хотите в полудикой стране, которая одно поколение назад сидело в коммунистическом рабстве, а три поколения назад сидело в крепостном рабстве, создать светоч благочиния и мудрости. Это не реально. И никакие законы и кары здесь не помогут. А неработающие законы только еще больше будут развращать неокрепшие умы.
Так что терпите и занимайтесь локальным воспитанием своих близких, своих детей. Это лучший вклад в будущее, чем выдумывание всякий абсурдных законов.

[Иван Цветков]

полностью с вами согласен

[Violet-m]

Идея легализации права на общественную мораль подразумевает рассмотрение морали в качестве закона, а не только в качестве традиции. Понятия о морали могут быть разными, но есть, на мой взгляд, общие понятия того, что за проституцию, порнографию, убийство, воровство и другие преступления нужно нести уголовную ответственность. Следовательно, по моему убеждению, право на общественную мораль следовало бы внести в уголовное законодательство, а под «общественной моралью» понимать запрет на всякую явную пропаганду безнравтсвенности, хотя бы проституцию и порнографию. Это пока что идея, но если серьезно взяться за данный вопрос, пояснение данного термина можно отшлифовывать и развивать дальше. Я считаю, что этим должны заниматься юристы-профессионалы, которых на самом деле волнует проблема нравственного уровня и, соответственно, здорового образа жизни своего народа.

Что касается объективного существования морали, то здесь не может быть однозначного ответа о его существовании. Может быть лично для вас вообще не существует такого понятия как мораль, а может вы, находясь в коллективном бессознательном состоянии, желаете своему народу жить во всеобщем разврате, чтобы они оставались на уровне низкоранговых самок и самцов, а чистые, непорочные и пока ничем не извращенные дети жили в такой среде.

Скажу откровенно, под влиянием американской глобализации моральный уровень в моей стране сильно упал. Вошли в моду животные инстинкты и они пропагандируются открыто и не только на порно сайтах. И вам не следовало бы говорить от имени всего русского народа к культуре и истории которого я с большим уважением отношусь. Мне кажется, что данная проблема не в путинской думе, скорее она появилась в процессе глобализации и не только (см. по адресу: http://www.dictat.ru/Danger/Dallas.aspx), хотя я не антиглобалист и принимаю положительные эффекты данного процесса. По моему убеждению, это общая проблема, которую надо разрешить общими усилиями. С этой целью я и разместила эту идею на юридическом форуме.

Идея о легализации общественной морали – это не палка, гонящая в рай, а попытка быть человеком с большой буквы, а не низкоранговым самцом или самкой, у которых нет высокого сознания и которые живут лишь животными инстинктами. Допустим это и палка, но может лучше палка, которая приведет, как вы выразились, в рай, а не катиться в пропасть? Что вы имеете против такой идеи? Я еще раз повторюсь, что поток безнравственности не остановить, но с помощью такого закона можно было бы уменьшить масштабы. Ведь опасность заключается не только в понрнографических сайтах и публичных домах (мне лично все равно есть они или их нет, так как вся эта грязь проходит мимо меня), опасность в том, что безнравственность вошла в моду и стала общепринятой нормой поведения, которая пропагандируется в СМИ и интернете, даже на «нормальных» сайтах. Если я правильно понимаю слова г-на Цветкова, не будет запросов на порно, не будет и предложения. Говорят, что жизнь – это игра, а вы утверждаете, что жизнь – это торговля. Я же считаю, что жизнь – это слишком серьезно, чтобы ею играть и откуда такие торгашеские законы, почему в данном случае торговля конфликтует с общественой моралью (если предположить, что общественная мораль не просто традиция, а закрепленная законом правовая норма)? Спрос может быть на что угодно, на проституцию, на убийство и воровство, но ведь они затрагивают, например, наше конституционное право на жизнь, на собственность? А в какой же статье закона будет учитываться право на защиту морального уровня и как взыскать компенсацию за моральный ущерб, если просто переключив телеканал, проверив почту, осуществив поиск самых безобидных вопросов в поисковых системах натыкаешься на очередную безнравственность? Почему такое право не закреплено в Конституции наших стран?

Идея о легализации права на общественную мораль – это не абсурд, а способ предотвратить реальную угрозу превращения людей в животных , биороботов! Вы предлагаете мне эгоистически подойти к данной проблеме и решать ее локально, но вы забываете, что это не локальная проблема, а проблема всего человечества и все мы должны бить в колокола!

ЕСЛИ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗНРАВСТВЕННОСТЬ И РАЗВРАТ , СУЩЕСТВУЕТ И МОРАЛЬ!!!

[rybin_av]

Сообщение от Violet-m

Идея легализации права на общественную мораль подразумевает рассмотрение морали в качестве закона, а не только в качестве традиции. Понятия о морали могут быть разными, но есть, на мой взгляд, общие понятия того, что за проституцию,

Что такое проституция? Дайте определение.
Парень встречается с девчонкой. Он покупает подарки, дает деньги. Они ... удовлетворяют свои нормальные человеческие потребности. Потом разбегаются.
Вот скажите - это проституция? Их надо посадить в тюрьму?
Или их надо оставить в покое. Пусть живут, как хотят.

Сообщение от Violet-m

порнографию,

Что это такое?
Обнаженные статуи в Эрмитаже - это порнография? Кстати, там в Эрмитаже множество обнаженной детской натуры - это детское порно?
Или квалификация порно - это непременно демонстрация полового акта? Но я могу Вам привести иллюстрации из мировых музеев, где демонстрируются в самом циничном виде половые акты. Это порно?
"Тысяча и одна ночь" - это порно?

Сообщение от Violet-m

убийство,

А всегда ли убийство - это преступление?
Убийство в состоянии необходимой обороны - это благо. Вы удивитесь, но это благо даже в том случае, когда защищавшееся лицо ошибочно полагало, что ему угрожает смертельная опасность от посягателя. Либо если это лицо было застигнуто врасплох. Читайте ч. 2.1 ст. 37 УК РФ:

Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

Сообщение от Violet-m

воровство

Если человек своровал вынужденно. От голода. Если он своровал по мелочи. Его все равно надо на цугундер отправить?

Сообщение от Violet-m

и другие преступления

Составы преступлений выдумываются людьми. Они не от Бога и не от Чёрта. Они банально выдумываются не слишком умными людьми, которые называют себя "депутатами" и т.п.

Сообщение от Violet-m

нужно нести уголовную ответственность. Следовательно, по моему убеждению, право на общественную мораль следовало бы внести в уголовное законодательство, а под «общественной моралью» понимать запрет на всякую явную пропаганду безнравтсвенности, хотя бы проституцию и порнографию. Это пока что идея, но если серьезно взяться за данный вопрос, пояснение данного термина можно отшлифовывать и развивать дальше. Я считаю, что этим должны заниматься юристы-профессионалы, которых на самом деле волнует проблема нравственного уровня и, соответственно, здорового образа жизни своего народа.

Что касается объективного существования морали, то здесь не может быть однозначного ответа о его существовании. Может быть лично для вас вообще не существует такого понятия как мораль, а может вы, находясь в коллективном бессознательном состоянии, желаете своему народу жить во всеобщем разврате, чтобы они оставались на уровне низкоранговых самок и самцов, а чистые, непорочные и пока ничем не извращенные дети жили в такой среде.

Скажу откровенно, под влиянием американской глобализации моральный уровень в моей стране сильно упал. Вошли в моду животные инстинкты и они пропагандируются открыто и не только на порно сайтах. И вам не следовало бы говорить от имени всего русского народа к культуре и истории которого я с большим уважением отношусь. Мне кажется, что данная проблема не в путинской думе, скорее она появилась в процессе глобализации и не только (см. по адресу: http://www.dictat.ru/Danger/Dallas.aspx), хотя я не антиглобалист и принимаю положительные эффекты данного процесса. По моему убеждению, это общая проблема, которую надо разрешить общими усилиями. С этой целью я и разместила эту идею на юридическом форуме.

Идея о легализации общественной морали – это не палка, гонящая в рай, а попытка быть человеком с большой буквы, а не низкоранговым самцом или самкой, у которых нет высокого сознания и которые живут лишь животными инстинктами. Допустим это и палка, но может лучше палка, которая приведет, как вы выразились, в рай, а не катиться в пропасть? Что вы имеете против такой идеи? Я еще раз повторюсь, что поток безнравственности не остановить, но с помощью такого закона можно было бы уменьшить масштабы. Ведь опасность заключается не только в понрнографических сайтах и публичных домах (мне лично все равно есть они или их нет, так как вся эта грязь проходит мимо меня), опасность в том, что безнравственность вошла в моду и стала общепринятой нормой поведения, которая пропагандируется в СМИ и интернете, даже на «нормальных» сайтах. Если я правильно понимаю слова г-на Цветкова, не будет запросов на порно, не будет и предложения. Говорят, что жизнь – это игра, а вы утверждаете, что жизнь – это торговля. Я же считаю, что жизнь – это слишком серьезно, чтобы ею играть и откуда такие торгашеские законы, почему в данном случае торговля конфликтует с общественой моралью (если предположить, что общественная мораль не просто традиция, а закрепленная законом правовая норма)? Спрос может быть на что угодно, на проституцию, на убийство и воровство, но ведь они затрагивают, например, наше конституционное право на жизнь, на собственность? А в какой же статье закона будет учитываться право на защиту морального уровня и как взыскать компенсацию за моральный ущерб, если просто переключив телеканал, проверив почту, осуществив поиск самых безобидных вопросов в поисковых системах натыкаешься на очередную безнравственность? Почему такое право не закреплено в Конституции наших стран?

Идея о легализации права на общественную мораль – это не абсурд, а способ предотвратить реальную угрозу превращения людей в животных , биороботов! Вы предлагаете мне эгоистически подойти к данной проблеме и решать ее локально, но вы забываете, что это не локальная проблема, а проблема всего человечества и все мы должны бить в колокола!

ЕСЛИ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗНРАВСТВЕННОСТЬ И РАЗВРАТ , СУЩЕСТВУЕТ И МОРАЛЬ!!!

Истерика - это слабый довод. Вообще никакой довод.
Успокойтесь и лучше изучайте проблему. При этом я рекомендую Вам не становиться в позицию обвинителя, а напротив смягчать свои мятежные порывы и сдерживать себя.
Ваши суждения поверхностны. Учитесь. Читайте умные книги. Когда продемонстрируете глубину знания проблемы, то сможем продолжить разговор.

[Иван Цветков]

Мы не страна варваров все нужные законы уже есть. Их только нужно строже исполнять.И тут все про термины говорят вот читайте:ПОРНОГРАФИЯ (от греч. pornos — развратник и «графия»), вульгарно-натуралистическое, непристойное изображение половой жизни в литературе, изобразительном искусстве, театре, кино. По УК Российской Федерации наказуемо изготовление, распространение и рекламирование порнографических сочинений, изображений.ПРОСТИТУЦИЯ (от лат. prostituo — позорю, бесчещу), продажа своего тела (главным образом женщинами). Возникла в античном обществе. В некоторых современных странах запрещена, в ряде стран легализована.У нас и так это уже запрещено, какие еще законы принимать?