Ответить

 

Опции темы
Старый 16.03.2011, 16:14   #1
dimdim1982
Пользователь
 
Аватар для dimdim1982
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Россия / Калужская обл. / Людиново
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Полная материальная ответственность

Работодатель продавливает подписывать договор о полной материальной ответственности. Текст договора прилагаю. Подскажите пожалуйста где есть подводные камни? Чем я отвечаю по закону если подпишу?

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2011, 16:46   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

dimdim1982, Вы вопрос не в тот раздел задали, надо было спрашивать в "Общих вопросах трудового права". По существу, если коротко - Вы рискуете своими денежными средствами в случае недостачи. Замечу, что если Ваша должность подразумевает полную материальную ответственность, то Ваш отказ от заключения договора о мат. ответственности неправомерен
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2011, 16:54   #3
dimdim1982
Пользователь
 
Аватар для dimdim1982
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Россия / Калужская обл. / Людиново
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А буду ли я нести ответственность в случае кражи другим лицом, пропажи из помещения?
И на что распространяется данный договор? ТМЦ или ОС?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2011, 17:03   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimdim1982 Посмотреть сообщение
И на что распространяется данный договор? ТМЦ или ОС?
ТМЦ, вверенные Вам
Цитата:
Сообщение от dimdim1982 Посмотреть сообщение
А буду ли я нести ответственность в случае кражи другим лицом,
если лицо будет установлено - то нет, при неустановлении - возможно будете, зависит от конкрентных обстоятельств
Цитата:
Сообщение от dimdim1982 Посмотреть сообщение
пропажи из помещения?
с большой долей вероятности будете
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 07:56   #5
dimdim1982
Пользователь
 
Аватар для dimdim1982
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Россия / Калужская обл. / Людиново
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как из текста данного договора я могу понять что речь идет именно о ТМЦ? Там написано "за недостачу вверенного ему имущества". Я являюсь материально ответственным за ТМЦ и ОС одновременно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 10:24   #6
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

dimdim1982, у Вас стандартный договор о ПМО, форма которого утверждена Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85

"А буду ли я нести ответственность в случае кражи другим лицом, пропажи из помещения?"

Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника
Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Тем же постановлением утвержден список должностей, с которыми можно заключать подобные договоры. Посмотрите, Ваша трудовая функция вообще подпадает под этот перечень.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 13:53   #7
dimdim1982
Пользователь
 
Аватар для dimdim1982
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Россия / Калужская обл. / Людиново
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

как из текста данного договора я могу понять что речь идет именно о ТМЦ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 14:52   #8
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

под имуществом организации понимаются в том числе и ТМЦ.
Что работнику вверили (в соответствии с его трудовыми обязанностями), за то он и отвечает, а не за имущество организации в общем.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 15:14   #9
dimdim1982
Пользователь
 
Аватар для dimdim1982
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Россия / Калужская обл. / Людиново
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я являюсь ответственным за ТМЦ и ОС.
ТМЦ у меня лежат в сейфе. Вопросов нету. Я могу обеспечить сохранность.
ОС это компьютеры на рабочих местах, в т.ч. удаленных (ноутбуки). Что мешает сотруднику компании взять и унести домой компьютер и сказать что так и было.

Я так понимаю что так как я принимаю полную материальную ответственность то и отвечать за все пропажи и недочеты мне.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 16:57   #10
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

каким образом Вы сможете обеспечить сохранность ОС, которые по факту вверены не Вам, а другим работникам? Да еще удаленно.
Вам обеспечат условия, по которым Вы в состоянии сохранять это имущество?

Давайте Вам на примере.
Кладовщик отвечает за сохранность ТМЦ, которые ему передали и он хранит на складе (ДВП). Если он документально под роспись выдает ДВП другим работникам для выполнения работ (изготовление мебели), и эти работники мебель не сделали, а сплавили материал налево, кладовщик никакой ответственности за это не несет.

Выдавайте эти ноутбуки "под роспись" работникам, как выдают ТМЦ.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе