Ответить

 

Опции темы
Старый 23.03.2011, 20:31   #1
ulka.87
Пользователь
 
Аватар для ulka.87
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Брак и двойное гражданство

Парень гр.Украины, в течении 2-3-х мес. получит загран.паспорт России. Осенью собираемся расписаться: он - при наличии двойного гражданства, я -грж. Украины. Если мы распишемся украинскими паспортами, можно ли штамп перенести и в Российский загран. паспорт? Возможно ли сделать так,чтоб штамп был у него и в укр. и рос. паспортах?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 08:33   #2
Ксения!
Пользователь
 
Аватар для Ксения!
 
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 408
Благодарности: 51
Поблагодарили 98 раз(а) в 86 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ulka.87, Не существует двойного гражданства между Украиной и Россией, через 2-3 месяца он станет гражданином Российской Федерации. То, что вы оставите себе украинский паспорт, не значит, что у него двойное гражданство
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 08:56   #3
galll
Пользователь
 
Аватар для galll
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Норвегия / Oslo / Oslo
Сообщений: 659
Благодарности: 2
Поблагодарили 147 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ксения!, Это просто значит второе гражданство, и естественно оставит себе паспорт, потому как остаётся гр Украины и автоматической утраты гр Украины нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 10:15   #4
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulka.87 Посмотреть сообщение
Парень гр.Украины, в течении 2-3-х мес. получит загран.паспорт России. Осенью собираемся расписаться: он - при наличии двойного гражданства, я -грж. Украины. Если мы распишемся украинскими паспортами, можно ли штамп перенести и в Российский загран. паспорт? Возможно ли сделать так,чтоб штамп был у него и в укр. и рос. паспортах?
Интересная тема!
Во-первых по законам РФ штамп о браке в загранпаспорт не ставится. Он ставится только во внутренний паспорт. Вообще сам штамп не имеет в РФ первостепенного значения. Главный и основной документ - свидетельство о браке.

В зависимости, от того, где Вы планируете жить с будущем мужем - в РФ или в Украине, стоит планировать то, где и по каким паспортам (РФ или Украины) ему следует с Вами регистрировать брак.

1. Если Вы планируете после замужества переехать в РФ к жениху и потом принять российское гражданство и не планируете в будущем жить в Украине, то думаю, что Вам лучше будет расписаться в российском ЗАГСе, при этом Ваш жених будет выступать в качестве гражданина РФ, предъявляя российский паспорт и не показывая украинский.

2. Если у Вас есть планы жить в Украине а не в РФ, то проще всего Вам расписаться в украинском ЗАГСе. При этом Ваш жених будет предъявлять украинский паспорт и не будет показывать российский.

3. Думаю, можно попытаться сделать хитрый комбинированный вариант. Вы получаете справку, что не состоите в браке в украинском ЗАГСе или украинском консульстве в РФ. Потом подаете заявления с женихом выступающим в качестве россиянина в российский ЗАГС и назначаете дату бракосочетания, скажем, через 2 месяца в день Х на утро.
Едите в Украину там тоже подаете заявления в украинский ЗАГС с женихом, выступающим уже в качестве украинца в украинский ЗАГС и назначаете дату бракосочетания на тот же день Х уже на вечер.
В день Х утром Вас расписывают в РФ и выдают свидетельство о браке российского образца. После этого Вы прыгаете в самолет, прилетаете в Украину вечером, после чего Вас распысывают также и там и выдают свидетельство о браке украинского образца.
Органы ЗАГС РФ и Украины полностью независимы и не имеют международных соглашений об обмене информацией (в отличие, скажем, от Беларуси).
В итоге у Вас может получиться 2 свидетельства о браке от 2-х государств с одной и той же датой, которые Вы сможете в будущем использовать так, как это будет выгодно Вам в зависимости от того, где Вы будете жить - в РФ или Украине.
Желаю успехов!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 10:36   #5
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probono Посмотреть сообщение
Интересная тема!
Во-первых по законам РФ штамп о браке в загранпаспорт не ставится. Он ставится только во внутренний паспорт. Вообще сам штамп не имеет в РФ первостепенного значения. Главный и основной документ - свидетельство о браке.

В зависимости, от того, где Вы планируете жить с будущем мужем - в РФ или в Украине, стоит планировать то, где и по каким паспортам (РФ или Украины) ему следует с Вами регистрировать брак.

1. Если Вы планируете после замужества переехать в РФ к жениху и потом принять российское гражданство и не планируете в будущем жить в Украине, то думаю, что Вам лучше будет расписаться в российском ЗАГСе, при этом Ваш жених будет выступать в качестве гражданина РФ, предъявляя российский паспорт и не показывая украинский.

2. Если у Вас есть планы жить в Украине а не в РФ, то проще всего Вам расписаться в украинском ЗАГСе. При этом Ваш жених будет предъявлять украинский паспорт и не будет показывать российский.

3. Думаю, можно попытаться сделать хитрый комбинированный вариант. Вы получаете справку, что не состоите в браке в украинском ЗАГСе или украинском консульстве в РФ. Потом подаете заявления с женихом выступающим в качестве россиянина в российский ЗАГС и назначаете дату бракосочетания, скажем, через 2 месяца в день Х на утро.
Едите в Украину там тоже подаете заявления в украинский ЗАГС с женихом, выступающим уже в качестве украинца в украинский ЗАГС и назначаете дату бракосочетания на тот же день Х уже на вечер.
В день Х утром Вас расписывают в РФ и выдают свидетельство о браке российского образца. После этого Вы прыгаете в самолет, прилетаете в Украину вечером, после чего Вас распысывают также и там и выдают свидетельство о браке украинского образца.
Органы ЗАГС РФ и Украины полностью независимы и не имеют международных соглашений об обмене информацией (в отличие, скажем, от Беларуси).
В итоге у Вас может получиться 2 свидетельства о браке от 2-х государств с одной и той же датой, которые Вы сможете в будущем использовать так, как это будет выгодно Вам в зависимости от того, где Вы будете жить - в РФ или Украине.
Желаю успехов!
Думаю, что Вам можно попытаться провернуть еще один 4-й вариант - регистрация брака в третьей стране, например, в Чехии, где процедура брака с иностранцами предельно упрощена и популярна среди многих иностранцев, и существует ряд фирм, которые организуют юридическую сторону процесса.
Плюсом этого варианта может быть то, что возможно Вам удастся там получить свидетельство о браке, в котором Важ будущий муж будет выступать одновременно в двух ипостасях: и как гражданин РФ и как гражданин Украины (ни в ЗАГСе Украины, ни в ЗАГСе РФ такой вариант по закону не пройдет).
Надлежащим образом оформленное (с апостилем и переводом) иностранное свидетельство о браке по идее без проблем должно признаваться и в РФ и в Украине.


http://www.svadbapraga.boxmail.biz/c...action=article
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 11:34   #6
Ксения!
Пользователь
 
Аватар для Ксения!
 
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 408
Благодарности: 51
Поблагодарили 98 раз(а) в 86 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

probono, Через год я подам на гражданство РФ и хотелось бы разобраться в этом вопросе основательно))) Неужели всё то, что вы говорите абсолютно законно? - Выходит, и 2 свидетельства о браке можно, а потом по желанию в одной стране развестись, а в другой нет (делить имущество в РФ, а в Украине не делить?))), или, например, получать пенсию или какие то пособия в 2-х странах одновременно, летать по разным паспортам в разные страны, оформлять собственность, вступать в наследство по разным паспортам и тд??? Так можно такие дела навертеть, что потом не выпутаться? Судя по вашим словам - всё это можно делать на вполне законных основаниях???

И, ещё, как насчёт того, что один из Модераторов сайта написал в похожей теме?:
2.06.09 Верховная Рада Украины 233 голосами при необходимых 226 приняла в первом чтении законопроект № 2752 "О внесении изменений в закон "О гражданстве Украины". Законопроект направлен на ужесточение ответственности за приобретение второго гражданства. Также принят законопроект № 3102 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты" (относительно ответственности за сокрытие факта пребывания в гражданстве другой страны или получения такого гражданства). Предлагается наказывать посредством выплаты штрафа в размере 10 тысяч необлагаемых налогом минимумов или ограничением свободы на срок до 5 лет.
Но также последний законопроект предполагает установить, что украинец, который имеет гражданство другого государства или получает его, обязан на протяжении 30 дней письменно известить любой из органов, который занимается вопросами гражданства.


Я совсем запуталась, может у кого то ещё есть мнение на этот счёт, как всё таки поступать не нарушая законов в этом вопросе?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 12:05   #7
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

probono, Через год я подам на гражданство РФ и хотелось бы разобраться в этом вопросе основательно))) Неужели всё то, что вы говорите абсолютно законно? - Выходит, и 2 свидетельства о браке можно, а потом по желанию в одной стране развестись, а в другой нет (делить имущество в РФ, а в Украине не делить?))),
Что касается свидетельства о браке.
Строго говоря, второе свидетельство теоретически будет считаться недействительным.
Но! практически, думаю, что если власти одной страны не узнают о существовании второго свидетельства и не признают его недействительным в суде, то думаю, что на практике можно было бы прожить спокойно всю жизнь с двумя свидетельствами.
Насчет развода, все зависит от того будут ли уведомлены власти той или иной страны о разводе. Если да, то делить имущество можно будет в обеих странах. Если не уведомлять, то власти каждой из стран могут никогда не узнать, кто разводился и у кого какое есть имущество.


или, например, получать пенсию или какие то пособия в 2-х странах одновременно, летать по разным паспортам в разные страны, оформлять собственность, вступать в наследство по разным паспортам и тд???

Все это возможно одновременно, при условии что между этими 2-мя странами нет международных соглашений по данным вопросам.
На практике известны случаи получения единовременных пособий по рождению ребенка-бипатрида в двух странах без проблем.
Насчет пенсии, правда, не знаю есть ли здесь соглашение между РФ и Украиной об обмене информацией между пенсионными фондами и регулировании таких вопросов.

Так можно такие дела навертеть, что потом не выпутаться? Судя по вашим словам - всё это можно делать на вполне законных основаниях???

Какой-либо уголовной ответственности за заключение брака по варианту № 3, в РФ не предусмотрено. Думаю, что и в Украине тоже. Все остальное, если делать по уму, вполне может быть не противоречащим законодательству обеих стран.

И, ещё, как насчёт того, что один из Модераторов сайта написал в похожей теме?:
2.06.09 Верховная Рада Украины 233 голосами при необходимых 226 приняла в первом чтении законопроект № 2752 "О внесении изменений в закон "О гражданстве Украины". Законопроект направлен на ужесточение ответственности за приобретение второго гражданства. Также принят законопроект № 3102 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты" (относительно ответственности за сокрытие факта пребывания в гражданстве другой страны или получения такого гражданства). Предлагается наказывать посредством выплаты штрафа в размере 10 тысяч необлагаемых налогом минимумов или ограничением свободы на срок до 5 лет.
Но также последний законопроект предполагает установить, что украинец, который имеет гражданство другого государства или получает его, обязан на протяжении 30 дней письменно известить любой из органов, который занимается вопросами гражданства.

На форумах давно писали про этот законопроект. Он давно висит. Примут его или нет не известно. Если примут (что маловероятно, т.к. проблемы начнутся у сотен а может и тысяч украинцев, принявших гражданство РФ), то тогда придется выбирать одно из гражданств и из какого то выходить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 12:22   #8
galll
Пользователь
 
Аватар для galll
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Норвегия / Oslo / Oslo
Сообщений: 659
Благодарности: 2
Поблагодарили 147 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Эти законопроекты сняты с рассмотрения, нарушаете или нет, для этого надо смотреть действующие зак-во. А в действующем зак-ве ответственности за не уведомление государства или за не выход из гражданства нет, и имхо вряд ли будет
как будто украинцы приобретают только гр РФ, по разным оценкам более 3 млн укр имеет 2 гражданство.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2011, 19:07   #9
ulka.87
Пользователь
 
Аватар для ulka.87
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На сколько я поняла,то в загран. паспорт России штамп не ставят.Так если его поставить в Украинский,а со временем он получит внутренний Российский,можно уже тогда указать,что был зарегестрированый брак в Украине? Переезжать в Россию не будем,живем в Крыму.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2011, 22:04   #10
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulka.87 Посмотреть сообщение
На сколько я поняла,то в загран. паспорт России штамп не ставят.Так если его поставить в Украинский,а со временем он получит внутренний Российский,можно уже тогда указать,что был зарегестрированый брак в Украине? Переезжать в Россию не будем,живем в Крыму.
Думаю, что будет лучше и меньше будет возможной юридической путаницы, если Вы заключите брак в Украине с Вашим женихом, действующим в качестве украинца и впишите это в Ваши украинские паспорта до принятия решения российскими властями о приеме его в гражданство РФ и до выдачи ему российского паспорта. В этом случае такой брак будет без проблем признан российскими властями и будет действителен для российских властей после приема его в гражданство РФ. И думаю, что потом, получив внутренний паспорт гражданина РФ, Ваш муж сможет в нем проставить штамп о заключении брака им как гражданином Украины еще до принятия его в гражданство РФ.
Если заключите брак с ним как с украинцем в украинском ЗАГСе после выдачи ему российского паспорта то не исключены юридические проблемы со стороны российских властей, связанные с признанием такого брака, поскольку согласно российскому закону о гражданстве гражданин РФ, имеющий второе гражданство должен восприниматься российскими властями исключительно как гражданин РФ, а не как гражданин другого государства. Т.е. с точки зрения российского закона о гражданстве гражданин РФ вправе осуществлять юридические действия (в т.ч. вступление в брак) только в качестве гражданина РФ, а не иностранца, чтобы они были признаны без проблем российскими властями.

Поэтому, если Вы уже твердо решили жениться в Украине в украинском загсе как 2 украинских гражданина, то советую Вам зарегистрировать брак как можно быстрее до принятия решения о приеме жениха в гражданство РФ.
Может быть также будет не лишним (хотя это не обязательно делать по закону) сразу после регистрации брака в Украине уведомить российские власти, которые принимают решение о приеме в гражданство (консульство или ФМС) о смене анкетных данных мужа и внести в личное дело информацию, о браке и появившейся жене.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе