Ответить

 

Опции темы
Старый 29.11.2007, 19:06   #1
Markia
Пользователь
 
Аватар для Markia
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Дисциплинарное взыскание и депремирование

Здравствуйте, очень нужна ваша помощь!

Кратко опишу ситуацию. Моя мама работает бухгалтером. Недавно у них сменился председатель правления, и начались всевозможные придирки, словно человек просто хочет выжить ее из организации. Вплоть до того, что заставляет ее писать объяснительную записку о том, почему она оплатила договора, хотя об этом был приказ прошлого руководителя и его виза на счете. Видите ли, решение об оплате не было утверждено протоколом собрания совета директоров...
Недавно издал приказ о применении дисциплинарного взыскания


Интересует ваше мнение по поводу этого приказа, насколько он легитимен, т.к. ее деятельность не повлекла никаких убытков для фирмы. Возможно ли это оспорить? И как вести себя в подобной ситуации?

Последний раз редактировалось nde1; 29.11.2007 в 20:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.11.2007, 20:47   #2
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Markia Посмотреть сообщение
Интересует ваше мнение по поводу этого приказа, насколько он легитимен,
Не зная конкретики, отвечу, что на первый взгляд всё законно.


Цитата:
Сообщение от Markia Посмотреть сообщение
Возможно ли это оспорить?
Да, в суде.


Цитата:
Сообщение от Markia Посмотреть сообщение
И как вести себя в подобной ситуации?
Как юрист советую обжаловать, спорить и т.п.... В общем, стоять до последнего.
По-человечески же скажу так: если хотите тратить время и нервы.... Стоит ли оно этого? Если будете биться, чем сможем - поможем!
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2007, 11:24   #3
Markia
Пользователь
 
Аватар для Markia
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nde1,спасибо за ответ!
По поводу приказа мне просто казалось, что нельзя в одном приказе сделать взыскание и лишить премии.
А есть какой-то срок, в течение которого необходимо оспорить приказ в суде? как долго длится рассмотрение?
И в течение того времени, когда будет длиться суд, могут ли вменить новые взыскания или уволить человека?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2007, 13:33   #4
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Markia Посмотреть сообщение
А есть какой-то срок, в течение которого необходимо оспорить приказ в суде?
Статья 196. ГК Общий срок исковой давности
Общий срок исковой давности устанавливается в три года.
Цитата:
Сообщение от Markia Посмотреть сообщение
как долго длится рассмотрение?

Статья 154.ГПК Сроки рассмотрения и разрешения гражданских дел
1. Гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд, а мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству.
2. Дела о восстановлении на работе, о взыскании алиментов рассматриваются и разрешаются до истечения месяца.
3. Федеральными законами могут устанавливаться сокращенные сроки рассмотрения и разрешения отдельных категорий гражданских дел.
Цитата:
Сообщение от Markia Посмотреть сообщение
И в течение того времени, когда будет длиться суд, могут ли вменить новые взыскания или уволить человека?
Думаю, что могут.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2007, 16:09   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Evil Angel, "Статья 196. ГК Общий срок исковой давности..." А что, здесь статья 392 ТК не катит?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2007, 20:45   #6
лиса
Заблокированный пользователь
 
Аватар для лиса
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 465
Благодарности: 25
Поблагодарили 145 раз(а) в 131 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Срок исковой давности для обращения в суд работника о восстановлении нарушенных прав составляет три месяца с момента, когда работнику стало известно о нарушении его прав. Однако, если срок пропущен, то судья невправе отказать в приёме искового заявления, и заявление будет рассмотрено по существу, если ответчик (работодатель) не заявит в судебном заседании о пропуске срока. В таком случае работнику придётся доказывать уважительность пропуска срока на обращение в суд.

Вы правы, нельзя применять двойное наказание за один и тот проступок.

Во время слушания дела в суде работодатель может наложить новые дисциплинарные взыскания и даже уволить, если дадите ему для этого повод.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2007, 21:57   #7
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

лиса, а с каких пор депремирование стало дисциплинарным взысканием?
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.12.2007, 11:59   #8
лиса
Заблокированный пользователь
 
Аватар для лиса
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 465
Благодарности: 25
Поблагодарили 145 раз(а) в 131 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nde1 Посмотреть сообщение
лиса, а с каких пор депремирование стало дисциплинарным взысканием?
nde1, а что случилось, то? По моему депримирование в ТК РФ никогда не относилось к дисциплинарным взысканиям.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.12.2007, 18:10   #9
Markia
Пользователь
 
Аватар для Markia
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

лиса, значит можно ссылаться на неправильно составленный приказ?
А работодатель несет какую-то ответственность за свои неправомочные действия?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.12.2007, 20:02   #10
лиса
Заблокированный пользователь
 
Аватар для лиса
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 465
Благодарности: 25
Поблагодарили 145 раз(а) в 131 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В данном случае работодатель не нарушил норм ТК РФ. Если бы он вынес двойное дисциплинарное взыскание, то это противоречило бы ТК РФ и было бы нарушением трудового законодательства. Уменьшение премии само по себе то же не означает ничего - плохо, мол,работал работник. Поэтому важен документ, указывающий на суть этого действия. Этот документ у Вас есть.

Таким образом, в приказе написано, что за один и тот же проступок гражданин был наказан дважды должностным лицом, который имел полномочия на вынесение такого рода наказаний и действовал в соответствие с нормами закона, регулируюещего отношения между гражданином и должностным лицом.
Всоответсвие со ст. 2 ТК РФ, ст. 4Протокола №7 "Конвенцией о защите прав человека и основных свобод" ст. 50 Конституции РФ, ст. 4.1.5 КоАП РФ никто не может судим или наказан дважды. Это общее правило, на основании которого приказ будет признан недействительным.

Последний раз редактировалось nde1; 03.12.2007 в 00:12.. Причина: Пишите шрифтом Verdana!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе